Опубликовано: 13 февраля, 2023 2 часа назад, Прокофьев Илья сказал: МБР-2 Может, гражданский вариант МП-1 из ГВФ? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 февраля, 2023 Авария МП-1бис Особой Северной авиагруппы ГВФ Тип происшествия: аварияДата: 30 августа 1941 г.Страна: СССРМесто происшествия: Тип ВС: МП-1бисРегистрация ВС: СССР-Л2551Авиакомпания: Аэрофлот (СССР)Подразделение: Особая Северная авиагруппа ГВФ При посадке на озеро на территории противника самолет получил пробоину у днища лодки и затонул. На борту 6 десантников, пилот и бортмеханик. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 февраля, 2023 Илья, там по месту ничего не известно. Экипаж Диадоров А.Р. и Смирнов Л. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 февраля, 2023 3 часа назад, linnet сказал: Илья, там по месту ничего не известно. Экипаж Диадоров А.Р. и Смирнов Л. Борис Владимирович! Так я это как вариант! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 февраля, 2023 (изменено) Уважаемые коллеги! А всё-таки неспроста мы именно вчера в этой теме про МБР-2 заговорили - ровно 120 лет назад, 13.02.1903 (по н.ст.) родился конструктор "амбарчика" - Георгий Михайлович Бериев! С уважением - К.Б.Стрельбицкий Изменено 14 февраля, 2023 пользователем Бортстрелок 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 февраля, 2023 Константин Борисович! Так подтвердилась Ваша версия? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 февраля, 2023 3 часа назад, Прокофьев Илья сказал: Константин Борисович! Так подтвердилась Ваша версия? @Прокофьев Илья Уважаемый Илья Геннадиевич! Пока - "ни в ту, ни в другую стороны", ибо автор этой темы ещё не сообщил мне в "Личных сообщениях" название того озера, откуда они всё это подняли... С уважением - К.Б.Стрельбицкий 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 февраля, 2023 Уважаемые коллеги! Только что Александр сообщил мне в "личке" название того озера, посему данная машина определяется на 100% - это гидросамолёт МБР-2 из состава 15-й отдельной морской разведывательной эскадрилии ВВС Краснознамённого Балтийского флота. Вечером 20.09.1941 он покинул свою гидроавиабазу в Кихельконе (западное побережье острова Эзель/Сааремаа, Моонзундский/Западно-Эстонский архипелаг) и взял курс на Ленинград, но в темноте серьёзно сбился с того курса и, в конце концов, совершил ночную вынужденную посадку на доступную ему водную поверхность на Новгородчине. После этого он был затоплен там своим экипажем, судьбы членов которого (равно, как и пассажиров того гидросамолёта) заслуживают, без сомнения, отдельного рассказа, но, наверное, всё-таки не в этой теме под названием "Определяем самолёт". А он нашими с вами совместными усилиями определён - МБР-2. С уважением - К.Б.Стрельбицкий 3 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 февраля, 2023 16 часов назад, Бортстрелок сказал: Уважаемые коллеги! Только что Александр сообщил мне в "личке" название того озера, посему данная машина определяется на 100% - это гидросамолёт МБР-2 из состава 15-й отдельной морской разведывательной эскадрилии ВВС Краснознамённого Балтийского флота. Вечером 20.09.1941 он покинул свою гидроавиабазу в Кихельконе (западное побережье острова Эзель/Сааремаа, Моонзундский/Западно-Эстонский архипелаг) и взял курс на Ленинград, но в темноте серьёзно сбился с того курса и, в конце концов, совершил ночную вынужденную посадку на доступную ему водную поверхность на Новгородчине. После этого он был затоплен там своим экипажем, судьбы членов которого (равно, как и пассажиров того гидросамолёта) заслуживают, без сомнения, отдельного рассказа, но, наверное, всё-таки не в этой теме под названием "Определяем самолёт". А он нашими с вами совместными усилиями определён - МБР-2. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Константин Борисович! Спасибо за информацию! Но думаю, рано говорить о полном установлении! Как мне помниться у Дикова указаны два МБР-2 не вернувшиеся с этого перелета! Один из низ нашли в 90-е годы в озере Шлино. А сейчас самолет найден в другом озере, на около 80 км на запад... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 февраля, 2023 (изменено) @Прокофьев Илья Уважаемый Илья Геннадиевич! Упомянутый Вами Диков/Корытов пользовался "в годы оные" моими данными по Моонзунду-1941. Да и далеко не он один... С открывшим эту тему уважаемым Александром мы вчера "лично переписывались" весь вечер. Будем ждать от него новой, дополнительной информации по теме этого авиапоиска. Но то, что им найден МБР-2 - это факт. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Изменено 16 февраля, 2023 пользователем Бортстрелок 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 февраля, 2023 Согласен! Нужны номера для подтверждения! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 февраля, 2023 Добрый вечер друзья! Поработали сегодня день на озере. И очень,очень удачно!!! Первое , что надо сказать : машина практически в нетронутом виде была. Разобран только двигатель. Что собственно и не удивительно при глубине залегания 2,5-3метра. Машина точно МБР 2. Якорь , бухта с фалом,кнехты... Кстати : всё по сути находилось на своих местах. Работу сильно облегчало то , что деревянный корпус практически развалился.... Ну, увидите всё на фото. Из интересных вещей подняли : переднюю турель с зарядным ящиком в отличном состоянии!! На зарядном ящике краской с двух сторон написано:" с-т 11 п" П- передний .11 - видимо сокращённый номер самолёта. Или хвостовой.. Радиостанцию совершенно целую со всеми деталями и проводами. Полный щиток приборов!! Даже компас на месте!!! Ракетница Якорь!! Ветрочет штурмана и второй компас Мотокомпрессор в целости и сохранности!!!!! Интересно: работать будет?))) Целую горку досок, реек, фанеры и сгнивших железок оставили на льду. Однако работа ещё не закончена! С уважением Александр 10 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 февраля, 2023 (изменено) 56 минут назад, janus13 сказал: На зарядном ящике краской с двух сторон написано:" с-т 11 п" П- передний .11 - видимо сокращённый номер самолёта. Или хвостовой @janus13 , "11" - это бортовой номер данного гидросамолёта в 15-й омраэ ВВС КБФ. Но в уцелевших документах за 1940 - 1941 годы бортовые номера этих гидросамолётов "с привязкой" к конкретным машинам уже вообще не упоминаются... А именно этот гидросамолёт эвакуировал с Эзеля на "Большую землю" документы 15-й омраэ, и вместе с ним они в сентябре 1941-го опустились на дно того озера... Что могло остаться от бумаги после более чем восьми десятилетий под водой?.. No Comments... Изменено 16 февраля, 2023 пользователем Бортстрелок 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 февраля, 2023 Только что, Бортстрелок сказал: @janus13 , "11" - это бортовой номер данного гидросамолёта в 15-й омраэ ВВС КБФ. Но в уцелевших документах за 1940 - 1941 годы бортовые номера этих гидросамолётов "с привязкой" к конкретным машинам уже вообще не упоминаются... А именно этот гидросамолёт эвакуировал с Эзеля на "Большую землю" документы 15-й омраэ, и вместе с ним они в сентябре 1941-го опустились на дно того озера... Что могло остаться от бумаги после более чем восьми десятилетий под водой?.. No Comments... Добрый вечер. Константин! Это другая машина . И другое озеро!!! Тот, который был с документами, поднимали в 1991 году. В прочем об этом вы очень хорошо и сами знаете... Этот самолёт та бригада о которой мы с вами говорили , НЕ ПОДНИМАЛА!, И документов там никаких , к сожалению , не было... А там, где они были - их забрали военные почти сразу после падения машины... Там были шифровальные книги. Так что о них позаботились... С уважением Александр 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 февраля, 2023 1 минуту назад, janus13 сказал: Добрый вечер. Константин! Это другая машина . И другое озеро!!! Тот, который был с документами, поднимали в 1991 году. В прочем об этом вы очень хорошо и сами знаете... Этот самолёт та бригада о которой мы с вами говорили , НЕ ПОДНИМАЛА!, И документов там никаких , к сожалению , не было... А там, где они были - их забрали военные почти сразу после падения машины... Там были шифровальные книги. Так что о них позаботились... С уважением Александр @janus13 , Уважаемый Александр, увы, никаких документов с "другого"/или с "этого" МБР-2 "военные почти сразу после падения" забрать не могли - на берегу наших морских лётчиков уже "ждали" немцы... И шифровальная книги - это одно - так сказать "по обложке издания" (и по сохранности тоже...), а "текущая документация" - другое... 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 февраля, 2023 Только что, Бортстрелок сказал: @janus13 , Уважаемый Александр, увы, никаких документов с "другого"/или с "этого" МБР-2 "военные почти сразу после падения" забрать не могли - на берегу наших морских лётчиков уже "ждали" немцы... И шифровальная книги - это одно - так сказать "по обложке издания" (и по сохранности тоже...), а "текущая документация" - другое... Константин!!! Какие немцы!. Самолёт перевозивший документы сел( перевернулся при посадке) в нашем тылу. И история там известна чуть ли не по минутам. У товарища хранится шильдик от того самолёта... В прочем, как вся документальная история. И я её естественно знаю. К сожалению ,вы ошиблись. Это другая машина. С уважением Александр. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 февраля, 2023 1 минуту назад, janus13 сказал: Константин!!! Какие немцы!. Самолёт перевозивший документы сел( перевернулся при посадке) в нашем тылу. И история там известна чуть ли не по минутам. У товарища хранится шильдик от того самолёта... В прочем, как вся документальная история. И я её естественно знаю. К сожалению ,вы ошиблись. Это другая машина. С уважением Александр. @janus13 , уважаемый Александр, "какие немцы"? Те самые, что на берегу озера взяли в плен вывозившего эти документы на "Большую землю" "энша" той омраэ. Материалы допросов которого с его фотографиями, помнится, не так давно выкладывал на форуме коллега "Катуар". 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 февраля, 2023 Уважаемые коллеги! "И вот тут-то я понял" (с), что мы с @janus13 действительно про РАЗНЫЕ гидросамолёты говорим: ведь за упоминаемые нами "шифровальные книги" и за "текущую документацию" отвечают РАЗНЫЕ штабные работники, и соответственно РАЗНЫЕ "штабисты" 15-й омраэ должны были лично сопровождать эвакуацию этих, РАЗНЫХ документов. И теперь нам с уважаемым Александром надо сопоставлять всё нам известное по обоим озёрам/гидросамолётам/документам/людям. С уважением - К.Б.Стрельбицкий 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 февраля, 2023 Доброе утро. Катуар это тоже наш работник, товарищ по организации. Сейчас ещё раз посмотрю на опубликованные им документы....Вчера читал о том , что немцы с берега наблюдали ( 800 метров) за плавающими обломками нашего самолёта... Никого тогда в плен не взяли... Вторая машина МБР упала в нашем тылу. Вот по ней известно всё! Если коллегам интересно - попрошу " Михалыча" , как вспомнил Константин , опубликовать здесь или в другой теме материалы.... ИНТЕРЕСНОЕ дополнение к вчерашним обломкам! Машина видимо была учебной! Иначе я не понимаю сдвоенных педалей! Списка потерь 15-й омраэ случайно ни у кого нет?? Посмотреть бы варианты... Да и вообще: кто ещё мог потерять у нас такого вида машину? С уважением Александр 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 февраля, 2023 Благодаря Бортстрелку немного образовался! Педали действительно на машине сдвоенные. Для пилота и механника! Моё предположение о том , что машина была учебной не верно! Обычная она была! Да! и отбивалась до последнего патрона. Ящик пуст , но присутствуют гильзы 7.62 С уважением Александр. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 февраля, 2023 Саша, ты напиши заводской номер самолета, что нашли... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 февраля, 2023 3 часа назад, Прокофьев Илья сказал: Саша, ты напиши заводской номер самолета, что нашли... К сожалению, это все не заводские номера самолета! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 февраля, 2023 (изменено) Что интересно, в составе ВВС ВМФ действительно был и гражданский вариант МБР-2 - МП-1 И причем с номером 31 П 11 Но, данный самолет был в составе ВВС ЧФ, как минимум на 05.02.1942 года он был еще в составе 83 АЭ ВВС ЧФ Изменено 17 февраля, 2023 пользователем Прокофьев Илья 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 февраля, 2023 В составе ВВС КБФ были следующие МП-1 31 П 50 (или 123150) - боевая убыли за 1041 год из состава 15 АП ВВС КБФ 31702 - боевая убыль за 1941 год из состава 15 АЭ ВВС КБФ 31713 - боевая убыль за 1941 год из состава 41 АЭ ВВС КБФ 31735 - Ладожской флотилии - боевая убыль за 1941 год 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 февраля, 2023 On 16 февраля 2023 г. at 10:33 PM, janus13 said: Добрый вечер друзья! Поработали сегодня день на озере. И очень,очень удачно!!! Первое , что надо сказать : машина практически в нетронутом виде была. Разобран только двигатель. Что собственно и не удивительно при глубине залегания 2,5-3метра. Машина точно МБР 2. Якорь , бухта с фалом,кнехты... Кстати : всё по сути находилось на своих местах. Работу сильно облегчало то , что деревянный корпус практически развалился.... Ну, увидите всё на фото. Из интересных вещей подняли : переднюю турель с зарядным ящиком в отличном состоянии!! На зарядном ящике краской с двух сторон написано:" с-т 11 п" П- передний .11 - видимо сокращённый номер самолёта. Или хвостовой.. Радиостанцию совершенно целую со всеми деталями и проводами. Полный щиток приборов!! Даже компас на месте!!! Ракетница Якорь!! Ветрочет штурмана и второй компас Мотокомпрессор в целости и сохранности!!!!! Интересно: работать будет?))) Целую горку досок, реек, фанеры и сгнивших железок оставили на льду. Однако работа ещё не закончена! С уважением Александр Если можно радейку покажите, любопытно... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 февраля, 2023 Вот они Новгородские болота, какого рожна здесь не встретишь... А ведь где-то лежит ещё самолет с чугунными горшками, типа Ильи Муромца, сгинувший до войны... 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 февраля, 2023 11 час назад, Mikk сказал: Вот они Новгородские болота, какого рожна здесь не встретишь... А ведь где-то лежит ещё самолет с чугунными горшками, типа Ильи Муромца, сгинувший до войны... Это не тот, что в Угличах ? Что-то подобное слышал. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 февраля, 2023 Добрый вечер . Продолжаем работать на МБР. А параллельно и архивные изыскания дают результаты. Сам я пока в Гатчине не был. Илья нашел у себя сведения по машине севшей на озеро.. Есть там и живые и пропавшие без вести.... С уважением Александр 4 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 февраля, 2023 Добрый вечер. Сегодня немного дошли руки помыть вещи. К сожаления в грязи я принял не понятную коробку за рацию((. Может кто то знает , что это? И ещё вопрос прибору ( части прибора ) с круговыми делениями? Часть прицела? С уважением Александр 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 февраля, 2023 11 минуту назад, janus13 сказал: Добрый вечер. Сегодня немного дошли руки помыть вещи. К сожаления в грязи я принял не понятную коробку за рацию((. Может кто то знает , что это? @janus13 , Вы про это Ваше фото? На нём - бортовой пульт электрического бомбосбрасывателя "ЭСБР-1", "при жизни" этого гидросамолёта установленный в его носовой, штурманской кабине (в положении "это фото повернуть на 90 градусов вправо"). 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
