Posted November 30, 2022 2 минуты назад, авиатор сказал: @Бортстрелок А в 300 м от Салосте нет никакого болота, лес там, возможно есть небольшие низины, но не болото. Или там не 300 м. @авиатор , Уважаемый Тёзка, Вам, местному, конечно, виднее, а я лишь перевёл на русский язык то, что написано в тексте документа. В оригинале "чёрным по-немецки" напечатано: "300 m noerdlich Saloste im Sumpf". Кстати то же самое "Sumpf/болото" упоминается и в пункте 7-м этого документа, в котором командир этой немецкой зенитной батареи "оправдывается", почему они не смогли осмотреть сбитый ими русский самолёт. 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 30, 2022 (edited) 12 минуты назад, авиатор сказал: @linnet а вот эта фраза "Экипаж 2 человека пленены (на другой странице)" что значит. На другой странице есть такая запись? @авиатор , в оригинале первого из приведённых документов написано буквально: "Судьба экипажа - пленён". Edited November 30, 2022 by Бортстрелок 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 30, 2022 6 часов назад, авиатор сказал: а вот эта фраза "Экипаж 2 человека пленены (на другой странице)" что значит. На другой странице есть такая запись? Да, на листе 60 по тому же №304194 есть запись о 2-х плененных членах экипажа. См. первоначальную страницу, я туда добавил скрины. 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 30, 2022 10 минут назад, linnet сказал: Да, на листе 60 по тому же №304194 есть запись о 2-х плененных членах экипажа. См. первоначальную страницу, я туда добавил скрины. @linnet , спасибо, уважаемый Борис Владимирович! Да, там по-немецки написано: "Судьба экипажа - 2 пленных". 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 30, 2022 7 часов назад, авиатор сказал: А в 300 м от Салосте нет никакого болота, лес там, возможно есть небольшие низины, но не болото. Или там не 300 м. На современной карте Салосте - это Салтаново. Явно заболочена пойма реки Обдех в 600 м СВ и 1000 м Севернее Салтаново. Есть еще одна схема (см выше) там не поленились болото нарисовать южнее реки. Может, после войны осушили участок, а за 30 лет без Советской власти всё заросло? В Псковской области это не редкость. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 1, 2022 22 часа назад, linnet сказал: На современной карте Салосте - это Салтаново. Явно заболочена пойма реки Обдех в 600 м СВ и 1000 м Севернее Салтаново. Есть еще одна схема (см выше) там не поленились болото нарисовать южнее реки. Может, после войны осушили участок, а за 30 лет без Советской власти всё заросло? В Псковской области это не редкость. Мог быть просто луг с мягким грунтом, пешком нормально ходить, а самолет ударил и ушел полностью. Уже несколько мест обследовали в бывших заливных лугах (максимум от реки было километра 2-3), уходят как нож в масло, даже зимой. А так сейчас в этих местах - сверху сухо, трава, кусты, деревья, трактора пашут и т.п. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 4, 2022 В 29.11.2022 в 14:01, Прокофьев Илья сказал: Скорее всего экипаж Красинский - Гончаров - оба попали в плен Илья, это Жаров-Иванов. Перевод корявый, но смысл ясен. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 4, 2022 (edited) В 01.12.2022 в 01:33, linnet сказал: На современной карте Салосте - это Салтаново. Явно заболочена пойма реки Обдех в 600 м СВ и 1000 м Севернее Салтаново. Есть еще одна схема (см выше) там не поленились болото нарисовать южнее реки. Может, после войны осушили участок, а за 30 лет без Советской власти всё заросло? В Псковской области это не редкость. Я про это и писал, что там не 300 м. Заболоченная пойма реки(20-40м), самолету там не "спрятаться", да и глубины там нет, болота там тоже нет, что-то немцы темнят. Наши потери 08.04.1944 пять Ил-2. Один на границе аэродрома, три около границы с Эстонией, пятый найден в д. Кукуевка в 6.5 км от д. Салтановка по курсу на свой аэродром. Откуда шестой самолет, который немцы спрятали в несуществующее болото? Edited December 4, 2022 by авиатор 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 4, 2022 Похоже разобрался. Вот корявый перевод показаний свидетелей. Все говорят, что выбили стойку шасси. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 4, 2022 А вот кто уходил с выбитой стойкой шасси. И найден в д. Кукуевка. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 6, 2022 В 04.12.2022 в 21:02, авиатор сказал: Илья, это Жаров-Иванов. Перевод корявый, но смысл ясен. Костя, привет! Только вернулся из командировки... немного не понял... Жаров и Иванов вместе в плен попали? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 6, 2022 1 час назад, Прокофьев Илья сказал: Костя, привет! Только вернулся из командировки... немного не понял... Жаров и Иванов вместе в плен попали? По немецким документам, получается вместе, один же экипаж. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 7, 2022 19 часов назад, авиатор сказал: По немецким документам, получается вместе, один же экипаж. Спасибо! А номер самолета Жарова-Иванова 303687 ??? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 7, 2022 8 минут назад, Прокофьев Илья сказал: Спасибо! А номер самолета Жарова-Иванова 303687 ??? Жаров-Иванов №304194 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 7, 2022 27 минут назад, авиатор сказал: Жаров-Иванов №304194 Тогда 303687 - Красинский-Гончаров 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 7, 2022 51 минуту назад, Прокофьев Илья сказал: Тогда 303687 - Красинский-Гончаров Да, немцы пишут один парашютист. А второго, как ты сам говорил поймали позже. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
