Як-1 0777 мотор ПФ-1024 1 Гиап 210 иад. д. Анино. Ганчиков, Сидоркин или Волошин?

[Взвод 305]

В 23.04.2022 в 15:32, Серый я сказал:

Не мог оставить без внимания. Вопрос: А документ есть какой? Или догадки?

Добрый день. Есть акт от 13.08.1942 г. А что "задним" числом он оформлен или в дату происшествия, сказать сложно...

В 23.04.2022 в 15:32, Серый я сказал:

Не мог оставить без внимания. Вопрос: А документ есть какой? Или догадки?

Скрытый текст

 

Скрытый текст

 

[Взвод 305]

Добрый вечер. Данную историю так и не удалось довести до логического завершения...

Всё-таки Дмитренко или Волошин?!

Может документ по 

Як-1 0777 с мотором ПФ-1024 из 1-го Гиап 210 иад у кого-то обнаружился?!

[Взвод 305]

Доброго дня.

Попробовал все обобщить по данному МП:

- на МП около д. Аннино Зубцовского района Тверской области (южнее Погорелое Городище), обнаружен мотор номер № ПФ 1024.

- Як-1 № 0777 с ПФ № 1024 поступил в 1 гиап из 896 иап. Указан в приказе от 6.07.1942 г.

- Як-1 № 0777 списан по 210 ИАД приказом от 22.08.1942 г., без указания экипажа.

- 13.08.42 г. - поломка, взрыв патронов на а/э Сукромля, мл.л-т Тихонов. Но Тихонов - нвбз 28.08.1942 г. 

- Если считать, что акт о взрыве патронов подписан после данного происшествия, то, возможно, подходит летчик Дмитренко (по сводке 210 иад за 13.08.1942 г.: Дмитренко прыгнул с парашютом! Он один подходит по следующим основаниям:

1. Он с 1 ГИАПа.

2. Остался жив, самолёт сгорел. На месте падения останки летчика не обнаружены.

3. С 13.08. до 22.08. - он единственный подходит по времени. С учётом указания в приказе 10 дней и нахождения самолета с мотором 1024 на дату издания акта взрыва патрон от 13.08. на аэродроме в Сукромле.

- В абзаце приказа по 210 ИАД от 22.8.1942, в 1 гиап списаны 2 Як-1 №№ 0773 и 0777 как нбз более чем 10 дней...

Основания: Донесения Командира и Комиссара 1 гиап №0501 от 17.8.42 года и 0505 от 18.8.42 г.

Донесения о нвбз двух указанных Як-1 датированы спустя через несколько дней после самого факта нвбз. Получается период потери Як-1 № 0777 с мотором ПФ-1024 с 13.08.1942 г. по 18.08.1942 г.

Дмитриенко 13.8.42. - получил ожоги 1-й степени, находился на излечении в лазарете при части. Вступил в строй с 18.8.42.

Таким образом, Волошин (как предполагалось ранее Романовым М.) не подходит, так как данный Як-1 13.08. был еще на аэродроме. Дмитриенко мог лететь на данном Яке 13.08.1942 г., т.е. в тот же день, когда произошел взрыв боеприпасов на аэродроме (либо акт о взрыве составлен 13.08.42 г., а происшествие было днем ранее). Еще версия: на этом Яке все-таки погиб летчик, но он не был обнаружен при подъеме?!

Оригиналов документов, указанных в данном обобщении я не видел... Если их сопоставить, имея копии, возможно, летчик будет установлен точно?! Если у кого-то есть они или выдержки с них, буду благодарен!

Изменено 8 января пользователем Взвод

[Взвод 305]

В 08.01.2024 в 13:42, Взвод сказал:

Доброго дня.

Попробовал все обобщить по данному МП:

- на МП около д. Аннино Зубцовского района Тверской области (южнее Погорелое Городище), обнаружен мотор номер № ПФ 1024.

- Як-1 № 0777 с ПФ № 1024 поступил в 1 гиап из 896 иап. Указан в приказе от 6.07.1942 г.

- Як-1 № 0777 списан по 210 ИАД приказом от 22.08.1942 г., без указания экипажа.

- 13.08.42 г. - поломка, взрыв патронов на а/э Сукромля, мл.л-т Тихонов. Но Тихонов - нвбз 28.08.1942 г. 

- Если считать, что акт о взрыве патронов подписан после данного происшествия, то, возможно, подходит летчик Дмитренко (по сводке 210 иад за 13.08.1942 г.: Дмитренко прыгнул с парашютом! Он один подходит по следующим основаниям:

1. Он с 1 ГИАПа.

2. Остался жив, самолёт сгорел. На месте падения останки летчика не обнаружены.

3. С 13.08. до 22.08. - он единственный подходит по времени. С учётом указания в приказе 10 дней и нахождения самолета с мотором 1024 на дату издания акта взрыва патрон от 13.08. на аэродроме в Сукромле.

- В абзаце приказа по 210 ИАД от 22.8.1942, в 1 гиап списаны 2 Як-1 №№ 0773 и 0777 как нбз более чем 10 дней...

Основания: Донесения Командира и Комиссара 1 гиап №0501 от 17.8.42 года и 0505 от 18.8.42 г.

Донесения о нвбз двух указанных Як-1 датированы спустя через несколько дней после самого факта нвбз. Получается период потери Як-1 № 0777 с мотором ПФ-1024 с 13.08.1942 г. по 18.08.1942 г.

Дмитриенко 13.8.42. - получил ожоги 1-й степени, находился на излечении в лазарете при части. Вступил в строй с 18.8.42.

Таким образом, Волошин (как предполагалось ранее Романовым М.) не подходит, так как данный Як-1 13.08. был еще на аэродроме. Дмитриенко мог лететь на данном Яке 13.08.1942 г., т.е. в тот же день, когда произошел взрыв боеприпасов на аэродроме (либо акт о взрыве составлен 13.08.42 г., а происшествие было днем ранее). Еще версия: на этом Яке все-таки погиб летчик, но он не был обнаружен при подъеме?!

Оригиналов документов, указанных в данном обобщении я не видел... Если их сопоставить, имея копии, возможно, летчик будет установлен точно?! Если у кого-то есть они или выдержки с них, буду благодарен!

Доброй ночи. Снова освежу тему. Вопрос тот же: кто из 1 ГИАПа был сбит в районе Анино на Як-1 № 0777 с мотором ПФ-1024 ?!

[Взвод 305]

Вчера побывали на данном МП... Фрагментов много и вворнкн и в отвалах... Видимо, в 2005 г. "След пантеры" с МП взял только крупные детали. Но пока номера к летчику четко не привязаны.

[Взвод 305]

Доброго дня.

На фото номер с данного МП 1116

Это номер самолета?!

[Взвод 305]

1116

[авиатор 998]

В 14.04.2024 в 08:47, Взвод сказал:

Вчера побывали на данном МП... Фрагментов много и вворнкн и в отвалах... Видимо, в 2005 г. "След пантеры" с МП взял только крупные детали. Но пока номера к летчику четко не привязаны.

С  места  падения  вообще  ничего  не  брали,  все  оставили  местным  поисковикам.

[авиатор 998]

30 минут назад, Взвод сказал:

Доброго дня.

На фото номер с данного МП 1116

Это номер самолета?!

Табличка  девиации,  номер  самолета  был  написан  на  бумаге.

[Взвод 305]

1 минуту назад, авиатор сказал:

С  места  падения  вообще  ничего  не  брали,  все  оставили  местным  поисковикам.

Доброго дня. А фото с этого МП с номерами есть?!

[Взвод 305]

3 минуты назад, Взвод сказал:

Доброго дня. А фото с этого МП с номерами есть?!

Фото с номером мотора ПФ 1024 точно с этого МП?!

[Взвод 305]

17 минут назад, авиатор сказал:

Табличка  девиации,  номер  самолета  был  написан  на  бумаге.

А фото есть номера самолёта?!

[авиатор 998]

14 минуты назад, Взвод сказал:

Фото с номером мотора ПФ 1024 точно с этого МП?!

14 минуты назад, Взвод сказал:

Фото с номером мотора ПФ 1024 точно с этого МП?!

Да,  точно.

[авиатор 998]

2 минуты назад, Взвод сказал:

А фото есть номера самолёта?!

Номер  самолета,  если  память  не  изменяет,  не  нашли.

На  бумаге  с  таблички  девиации  он  не  сохранился.

[Взвод 305]

Только что, авиатор сказал:

Номер  самолета,  если  память  не  изменяет,  не  нашли.

На  бумаге  с  таблички  девиации  он  не  сохранился.

Спасибо за уточнения и фото номера мотора. До сих пор история по данному МП не закрыта... Летчик к самолёту "не привязан"... На видео не понятно: воронку до дна зачистили? Судя по видео пушка и винт были под мотором... Возможно и кабина тоже?!

[Взвод 305]

3 минуты назад, авиатор сказал:

Номер  самолета,  если  память  не  изменяет,  не  нашли.

На  бумаге  с  таблички  девиации  он  не  сохранился.

А доп фото извлечённых обломков нет у Вас?

[авиатор 998]

19 минут назад, Взвод сказал:

А доп фото извлечённых обломков нет у Вас?

Есть  немного.  

[Взвод 305]

1 минуту назад, авиатор сказал:

Есть  немного.  

Спасибо. До дна вроде бы не достали?! Стрелы не хватило?

[Взвод 305]

Появилась ещё версия по данному МП:
Взрыв патронов - это однозначно выход из строя самолета, а вот мотор мог и уцелеть и быть поставлен на другой самолет, что почему-то не нашло отражения в документах...
После 13 августа 1942 г. достоверных сведений о потерях 210 иад в районе Аннино нет. Но 27 августа НБЗ из сопровождения Илов на а/э Дугино 3 Як-1, Шаройко и Котюков из 163 иап попали в плен, а вот Жуйков из 1 гиап пропал без вести...

[авиатор 998]

15 минут назад, Взвод сказал:

Спасибо. До дна вроде бы не достали?! Стрелы не хватило?

Экскаваторщик  был  опытный,  если  не  хватало  стрелы,  углублинл   место  где  стоял  и  копал  дальше.

Битый  мотор  достали,  редуктор  тоже,  помню  ШКАС  был,на  этом  и  закончили.

[Взвод 305]

30 минут назад, авиатор сказал:

Экскаваторщик  был  опытный,  если  не  хватало  стрелы,  углублинл   место  где  стоял  и  копал  дальше.

Битый  мотор  достали,  редуктор  тоже,  помню  ШКАС  был,на  этом  и  закончили.

Спасибо за пояснения...

30 минут назад, авиатор сказал:

 

[Дьяк 1460]

Из аварийного акта на самолёт 0777.

5.08.1942 гв.мл.л-т Тихонов на Як-1 № 0777, выпуск з-да 292, с мотором ПФ 1024 совершил посадку для дозаправки на а/э Мичково. После взлёта появился резкий запах и дым. Посадку совершил на свой а/э Сукромля.

... Вывернулась свеча правого блока 5-го цилиндра, стало выбивать пламя, прогорел правый патронный ящик, начали рваться патроны...

Самолёт и мотор введены в строй через 10 часов после происшествия...

[Взвод 305]

1 час назад, Дьяк сказал:

Из аварийного акта на самолёт 0777.

5.08.1942 гв.мл.л-т Тихонов на Як-1 № 0777, выпуск з-да 292, с мотором ПФ 1024 совершил посадку для дозаправки на а/э Мичково. После взлёта появился резкий запах и дым. Посадку совершил на свой а/э Сукромля.

... Вывернулась свеча правого блока 5-го цилиндра, стало выбивать пламя, прогорел правый патронный ящик, начали рваться патроны...

Самолёт и мотор введены в строй через 10 часов после происшествия...

Игорь, доброй ночи и спасибо за подробности данного происшествия!

Получается Як-1 с мотором номер ПФ1024 точно 0777! И его потеря в период с 6.08. и, судя по приказу от 22.08. о списании данного самолёта,  до 18.08. максимум... Хотя в приказе указано " как нбз более чем 10 дней"... Вероятнее всего ещё раньше, чем 18.08.

[Взвод 305]

Только что, Взвод сказал:

Игорь, доброй ночи и спасибо за подробности данного происшествия!

Получается Як-1 с мотором номер ПФ1024 точно 0777! И его потеря в период с 6.08. и, судя по приказу от 22.08. о списании данного самолёта,  до 18.08. максимум... Хотя в приказе указано " как нбз более чем 10 дней"... Вероятнее всего ещё раньше, чем 18.08.

 

Тогда подходят выжившие лётчики Ганчиков - 06.08.1942 г. и всё-таки Волошин - 08.08.1942 г.

[Взвод 305]

Только что, Взвод сказал:

2 минуты назад, Взвод сказал:

Игорь, доброй ночи и спасибо за подробности данного происшествия!

Получается Як-1 с мотором номер ПФ1024 точно 0777! И его потеря в период с 6.08. и, судя по приказу от 22.08. о списании данного самолёта,  до 18.08. максимум... Хотя в приказе указано " как нбз более чем 10 дней"... Вероятнее всего ещё раньше, чем 18.08.

 

Тогда подходят выжившие лётчики Ганчиков - 06.08.1942 г. и всё-таки Волошин - 08.08.1942 г.

Однако нужно документальное подтверждение, чтобы поставить точку в этой истории!

[Взвод 305]

06.08.1942 г. НБЗ Ганчиков

[Взвод 305]

08.08.1942 г. Волошин парашют. Доброго находилось южнее данного МП около д. Анино

[Взвод 305]

В 21.04.2022 в 18:09, linnet сказал:

Я сравнил приказы по потерям 1 гиап // оперсводки с потерями 1 гиап.

Приказ от 13.8.42 по донесению 8.8.42 боевая потеря // 5.8.42 или Косенко или Уваров столкновение в воздухе

Приказ от 13.8.42 по донесению 10.8.42 боевая потеря //5.8.42 или Косенко или Уваров столкновение в воздухе

Приказ от 22.8.42 по донесению 15.8.42 воздушный бой // 8.8.42 Волошин воздушный бой

Приказ от 22.8.42 по донесению 17.8.42 нбз // 6.8.42 или Ганчиков или Сидоркин нбз

Приказ от 22.8.42 по донесению 18.8.42 нбз // 6.8.42 или Ганчиков или Сидоркин нбз

Полагаю, что это Ганчиков или Сидоркин

Позже выяснилось, что Ганчиков сел на горящем самолете в р-не д. Желудово, с ожогами отправлен в госпиталь. Сидокин по сообщению 3 ВА погиб и похоронен, но где неизвестно.

Доброго утра. Учитывая данное сопоставление и уточнение Игоря о том, что сам взрыв боеприпасов на самолёте 0777 был не 13.08., а 05.08. - получается методом исключения и с учётом привязки к местности остаётся только капитан Волошин! 

По процитированному сравнению есть пару вопросов:

1) Почему именно в таком порядке построено сопоставление приказов и оперсводок?

2) По Ганчикову есть документ, что он на ВП в районе Желудово? Это северо-западнее Погорелого Городища и с данным местом не увязывается...

3) Можно ли на основании указанных донесений "увязать" номера Яков к Волошину, Ганчикову и Сидоркину?

Есть предположение, что нам известно МП Сидоркина...

Изменено 25 апреля пользователем Взвод

[авиатор 998]

Попали  наконец-то  ко  мне  кое  какие  документы  Миши  Романова.

Вот  страничка  с  его  записями,  никаких  ссылок  на  архив  типа  фонд,  опись,  дело  нет.

Но  он  же  переписал  это  с  какого-то документа.

[Взвод 305]

1 час назад, авиатор сказал:

Попали  наконец-то  ко  мне  кое  какие  документы  Миши  Романова.

Вот  страничка  с  его  записями,  никаких  ссылок  на  архив  типа  фонд,  опись,  дело  нет.

Но  он  же  переписал  это  с  какого-то документа.

Добрый вечер. Согласен. Но скан документа из Архива или ссылку на него хотелось бы получить, чтобы однозначно поставить точку по данному МП...