"Демянский котёл" д. Пустыня, можно ли определить марку самолёта по этим фрагментам.

[mischa 41]

Если кому то попадались такие детали- помогите установить марку самолёта.

[ВМФ74 174]

3 фото это часть от прицела ОП-2 ПЕ-2,ТУ-2 или Ил-4 ,а на 5 фото клеймо 39 завода

Изменено 3 октября, 2021 пользователем ВМФ74

[mischa 41]

@ВМФ74 Интересно, металла там мало (там в 50х, начало 60х годов работали солдаты на разминировании и резали технику на металл). 

[ВМФ74 174]

все вывезти не могли,Вы же нашли ,может и номер найдете

[mischa 41]

@ВМФ74 Там в принципе и не искали, просто наткнулись с металлоискателем работая по пехоте.

[ВМФ74 174]

13 минуты назад, mischa сказал:

@ВМФ74 Там в принципе и не искали, просто наткнулись с металлоискателем работая по пехоте.

А ям нет рядом где вы нашли детали?

[mischa 41]

Там заболоченная территория, бобрятник и кругом бомбовые воронки. Я не был на месте, где нашли металл, но бывал рядом.

Изменено 3 октября, 2021 пользователем mischa

[linnet 2494]

д. Пустыня, это которая была рядом с болотом Гажий мох?

[mischa 41]

@linnet Да эта.

[Бортстрелок 751]

3 часа назад, mischa сказал:

 

 

@mischa , как Вам уже указали выше - это от оптического прицела ОП2-л. Я же дополню, что "логотип" на данном шильдике указывает на то, что тот прицел был производства Завода № 355 9-го Главного Управления Народного Комиссариата Оборонной Промышленности (9 ГУ НКОП) Союза ССР в подмосковном Загорске (ныне - АО "ЗОМЗ", г.Сергиев Посад Московской области РФ).  

 0

•  

Изменено 3 октября, 2021 пользователем Бортстрелок

[mischa 41]

@Бортстрелок Спасибо, так по крупицам и пополняется информация.

[Алекс21 1948]

На втором фото остатки фонаря, его нельзя немного привести в первоначальное состояние, чтобы понять, с чем имеем дело?

[mischa 41]

@Алекс21 Я понял, что это вроде от фонаря, на Пе-2 не очень похож- там рамки крупнее. Далековато туда добираться, если кто будет там попрошу сфотографировать по подробнее.

[Бортстрелок 751]

3 часа назад, mischa сказал:

@mischa , на этом Вашем фото, судя по хорошо читающейся надписи, элемент системы внутреннего обогрева самолёта. Что косвенно свидетельствует о том, что это был "тяжёлый", многоместный самолёт-бомбардировщик, очевидно - высотный. То есть, по этому, "косвенному признаку", из "предложенных" Вам выше "ПЕ-2,ТУ-2 или Ил-4" это, скорее всего, последний, ИМХО. 

 

[mischa 41]

@Бортстрелок Ту 2 отпадает, их у нас было всего 2, один найден- подбит вроде в марте 43го, про второй не известно. Может конечно быть по 43-44 годам, когда освобождали Старую Руссу, но это мало вероятно.

Изменено 3 октября, 2021 пользователем mischa

[Прокофьев Илья 642]

Миша, приветствую! Случайно не это ли место? 

[mischa 41]

@Прокофьев Илья Вроде оно.

[Прокофьев Илья 642]

Тогда здорово! Там стрелка надо поискать! Мы были там в 2016 году, вместе с "Находкой" и "Березкой" :)))

 

 

Пе-2 № 29\02 с моторами М-105 №\№ р 364-792 (364-092) и ра 125-428 из состава 514-го бомбардировочного авиационного полка ВВС Северо-Западного фронта. По данным архива самолет был сбит истребителями противника в районе Лычково – Кневицы (целями по которым работал данный экипаж в этом вылете были занятые немцами аэродромы Гривочки и Рельбицы). Согласно архивных документов стало известно, что летчик самолета лейтенант Козлов смог выпрыгнуть с парашютом и 10 июня 1942 года вернулся в полк, а вот о судьбе штурмана Кобка и воздушного стрелка-радиста Ястребова сведений не было. Вернувшийся летчик лишь смог доложить, что при спуске на парашюте в воздухе видел еще один купол парашюта, что говорило о том, что кто-то из экипажа тоже смог выпрыгнуть. Но, так как в полк из них никто не прибыл, штурмана самолета и стрелка-радиста записали в списки пропавших без вести. Только спустя годы, в 1945 году выяснилось, что штурман самолета лейтенант Кобка тоже остался жив. Это именно его купол парашюта видел в воздухе летчик самолета Козлов. Но, если летчика потоками воздуха снесло в сторону наших войск, и он приземлился на нейтральной полосе, и был спасен пехотинцами, то штурман самолета опустился на вражеские позиции и был взят в плен (в документах военнопленного лейтенанта Кобка было записано: попал в плен в районе Старая Русса). А вот воздушный стрелок-радист Ястребов, скорее всего погиб в обломках самолета.

[mischa 41]

@Прокофьев Илья Спасибо, обломки, как раз на нейтралке, не понятно по № самолёта- № 29\02, вроде такого не существовало, а № 2902 был в 58 БАП- по моим данным.

Изменено 4 октября, 2021 пользователем mischa

[linnet 2494]

2 часа назад, Прокофьев Илья сказал:

Пе-2 № 29\02 с моторами М-105 №\№ р 364-792 (364-092) и ра 125-428 из состава 514-го бомбардировочного авиационного полка

 

2 часа назад, mischa сказал:

не понятно по № самолёта- № 29\02, вроде такого не существовало, а № 2902 был в 58 БАП- по моим данным.

В октябре 1941 г. 514 бап получил из 260 бап 4 Пе-2 типа хх/29. В 260 бап этой серии было много потерь. Но 2/29 не было среди них.

[mischa 41]

@linnet Тогда вроде сходиться, в 260 бап был сбит самолёт с соседним номером 1\29.

[linnet 2494]

Только что, mischa сказал:

@linnet Тогда вроде сходиться, в 260 бап был сбит самолёт с соседним номером 1\29.

Его в 1941 году сбили.

С другой стороны, Пе-2 №2918 из 58 бап был поднят в январе 1943 г. в районе д. Ельник и отправлен в металлолом.

[janus13 303]

5 часов назад, Прокофьев Илья сказал:

Тогда здорово! Там стрелка надо поискать! Мы были там в 2016 году, вместе с "Находкой" и "Березкой" :)))

 

 

Пе-2 № 29\02 с моторами М-105 №\№ р 364-792 (364-092) и ра 125-428 из состава 514-го бомбардировочного авиационного полка ВВС Северо-Западного фронта. По данным архива самолет был сбит истребителями противника в районе Лычково – Кневицы (целями по которым работал данный экипаж в этом вылете были занятые немцами аэродромы Гривочки и Рельбицы). Согласно архивных документов стало известно, что летчик самолета лейтенант Козлов смог выпрыгнуть с парашютом и 10 июня 1942 года вернулся в полк, а вот о судьбе штурмана Кобка и воздушного стрелка-радиста Ястребова сведений не было. Вернувшийся летчик лишь смог доложить, что при спуске на парашюте в воздухе видел еще один купол парашюта, что говорило о том, что кто-то из экипажа тоже смог выпрыгнуть. Но, так как в полк из них никто не прибыл, штурмана самолета и стрелка-радиста записали в списки пропавших без вести. Только спустя годы, в 1945 году выяснилось, что штурман самолета лейтенант Кобка тоже остался жив. Это именно его купол парашюта видел в воздухе летчик самолета Козлов. Но, если летчика потоками воздуха снесло в сторону наших войск, и он приземлился на нейтральной полосе, и был спасен пехотинцами, то штурман самолета опустился на вражеские позиции и был взят в плен (в документах военнопленного лейтенанта Кобка было записано: попал в плен в районе Старая Русса). А вот воздушный стрелок-радист Ястребов, скорее всего погиб в обломках самолета.

 

Добрый вечер!

 Да в 16ом мы были там вместе с Ильёй и Кневицким отрядом)))))

Миша там не был? Вот не помню....

 Миша , спрашивай у своих чаще...
 с уважением Александр

[mischa 41]

@Прокофьев Илья  На месте падения самолета найдена кость от ноги и подошва от обуви, но там в округе находили и пехотинцев?

 

[Прокофьев Илья 642]

Михаил здорово! Конечно надо рядом искать фрагменты парашютной системы, тогда будет уверенность, что это останки стрелка-радиста! В 2016 году, когда мы обследовали этот самолет, рядом (в метрах 200-300) поднимали останки бойцов (пехоту)...

[mischa 41]

Останки уходят под дерево с толстыми корнями, место сырое. Надо корчевать дерево.@Прокофьев Илья

[Прокофьев Илья 642]

Понятно...

[mischa 41]

@Прокофьев Илья Посмотреть бы документ с привязкой номера самолета с экипажем, а так на словах искать родственников не получиться.

[Прокофьев Илья 642]

Михаил, добрый день! Получается парашютную систему нашли!!!!! Молодцы!!!! Самого документа у меня нет, есть выписки, которые я делал в свою тетрадь...

[mischa 41]

@Прокофьев Илья

@Прокофьев ИльяСлово к делу не пришьёшь, у нас нет даже фотографий фрагментов самолета с номерами.