Ла-5 с.Чураево.Шебекинский р-н

[TITANIK 247]

Мне кажется, что первая цифра "6". А после "2"  --  цифра "8".

Изменено 23 сентября, 2021 пользователем TITANIK

[linnet 2546]

49 минут назад, Alekcandr-31 сказал:

@linnet  По докам  за 03.08. 43 г. есть потеря 371212 - 193 ИАП, писаря не могли ошибку допустить ?

Приказом по 4 иак от 1.3.43 зачислен в 193 иап Ла-5 №371212. Так что был такой самолет. 

№1212 с 3.8.43 был на вынужденной посадке в 10 км Волоконовка летчик Холопов? Справка с 1.8 по 7.8.43.

[sargon 57]

Доброго вечера!Спасибо всем за помощь в установлении летчика.Сегодня был выезд,чуток еще углубились,продолжает идти фрагменты от двигателя в перемешку с древесиной,были обнаружены дробленные фрагменты костей,так же найдена вторая подковка с каблука и пряжка с парушютки.Видно метал на подковке покраснел,летчик скорее всего сгорел,метал с раскопа тоже попадается оплавленный на глубине,фанера тоже обгоревшая.Метал ,что сегодня подняли,обмыли ...номеров пока нет.завтра продолжим.

 

[sargon 57]

Номер что с блока 65028(?)03,последние две цифры видно перебиты 0-9 и 3-7

[Alekcandr-31 70]

@linnet  06.08.43 г. Вернулся в часть мл.лейтенант 193 ИАП  * Холопов Василий Борисович   в следствии выработки горючего произвел вынужденную посадку с убранным шасси 3 км южнее Афанасьевка .Самолет требует ремонта летчик невредим.

Привожу один из эпизодов :

297 ИАП -аэродром Дмитриевка  11.08.43 г. Погиб при катастрофе мл.лейтенант Бурцев    в районе аэродрома Дмитриевка , в следствии выработки горючего.

* Бурцев Михаил Михайлович 1919 г.р. первичное место захоронения Шебекинский район с.Дмитриево .-де факто Дмитриевка ,  числится еще в Дмитриевке Яковлевского района  братская  могила ?

Из дневника боевой работы 302 ИАД :  Архив: ЦАМО, Фонд: 20062, Опись: 1, Дело: 16,

 

[TITANIK 247]

Последние цифры - "0"   и    "3".

[linnet 2546]

Вряд ли возможно подобрать подходящий экипаж без точных номеров. У нас сомнительно расшифрованный номер мотора М-82. Установка этого мотора на заводах на самолеты массово происходила с огромным запозданием относительно начала выпуска соседних номеров. Если там 65028хх, то соседние номера ставили на Ла-5 на заводе №21 начиная с сентября 1942 года, упомянутый 6502803 на Ла-5 выпустили в начале апреля 1943 и это не предел. Причина в браке моторов, которые возвращались на переделку.

[sargon 57]

Доброго вечера.Сегодня продолжили углублинться в грунт,снова в изобилии битого  алюминия,крупных деталей не было,отмыли пару обломков деталей с цифрами

[sargon 57]

Доброго вечера.Сегодня пару номеров попались,Технология?

[linnet 2546]

Совсем не уверен, лишь предположение. Может, 22- это 22 серия Ла-5? там правее лежачей единицы нет еще цифр? 

[sargon 57]

Цифр нет 22--,и все

[AgafonovE 386]

1 час назад, sargon сказал:

Цифр нет 22--,и все

Если цифры высотой ровно 7 мм, то есть вероятность, что это часть заводского номера

 

[linnet 2546]

1 час назад, sargon сказал:

Цифр нет 22--,и все

А в районе дырки ничего нет?

[sargon 57]

Если и цифра была,то ее вырвало,визуально на наличие цифры  в районе (дырки)нет

[sargon 57]

34 минуты назад, AgafonovE сказал:

Если цифры высотой ровно 7 мм, то есть вероятность, что это часть заводского номера

 

 

[TITANIK 247]

     Если на месте рваной раны и была цифра, то только одна  (при условии, что это целый кусок шильдика). В верхней части видно закругление. как у цифры "2". А внизу - горизонтальная площадка. Но площадка не от цифры "2". Такое впечатление, что это подчёркивание.

[Алекс21 1981]

При внимательном рассмотрении этого фото можно заметить ножку цифры "1". И скорее всего на месте дырки было 2 цифры.

Вариант: 22 - Х1

[TITANIK 247]

    Если судить по размеру цифры "2", то на месте дыры не могло быть двух цифр. Даже если это будут две "1". Между цифрами должен быть зазор. Можно было бы предположить, что это "1", но горизонтальная "1" без нижней площадки.

[*Владимир* 72]

После тире вижу верхнюю часть 7,мой вариант 22-71

[sargon 57]

1 час назад, Алекс21 сказал:

При внимательном рассмотрении этого фото можно заметить ножку цифры "1". И скорее всего на месте дырки было 2 цифры.

Вариант: 22 - Х1

Рассмотрев под линзой вырванный фрагмент,видно последняя цифра 1(размер ножки 7мм)а перед 1 похоже 2,3,8 или 9...склоняюсь к номеру 22-21...а так дальше продолжим поиск искомого номера с МП

Изменено 28 сентября, 2021 пользователем sargon

[linnet 2546]

1 час назад, sargon сказал:

склоняюсь к номеру 22-21

Самолеты Ла-5 22-й серии с завода №21 отправлены лётом в апреле 1943 года. Ни одному номеру из 22-й серии не соответствует мотор с номером похожим на 6502803. Если сузить круг поисков и предположить, что есть номер самолета 22х1, то большая часть номеров моторов совсем не подходит, т.к. вместо ясно видимой части номера х502ххх там 6501ххх, 6503ххх и 65022ххх. Самолет 2221 выпущен с мотором 6502862, 2281 - 6502831.

Самолет №37212281 с другим мотором №6503213 прибыл в 240 иап 4 иак к началу июня 1943 года и потерян с тем же мотором по 13.7.1943 г.

Изменено 28 сентября, 2021 пользователем linnet

[sargon 57]

@linnet Спасибо за помощь и предоставленную информацию.На  13.7.1943 г.  по  240 иап 4 иак идет одна потеря Ла-5 от ЗА самолет упал на нашу территорию,самолет сгорел,летчик погиблетчик младший лейтенант Воронов Алексей Устинович  1920г.р

Изменено 29 сентября, 2021 пользователем sargon

[linnet 2546]

9 часов назад, linnet сказал:

потерян с тем же мотором по 13.7.1943 г.

Подчеркиваю, что потерян ПО 13.7.43 г. т.е. не позднее 13.7.43. Тем более, что это дата приказа 4 иак, явно прошло несколько дней. Да и номер мотора никак не совпадает.

[sargon 57]

Поиск в любом случае продолжим номеров,должны быть дубликаты,много еще неотмытых жестянок

[Alekcandr-31 70]

10 часов назад, linnet сказал:

Самолеты Ла-5 22-й серии с завода №21 отправлены лётом в апреле 1943 года. 

Самолет №37212281 с другим мотором №6503213 прибыл в 240 иап 4 иак к началу июня 1943 года и потерян с тем же мотором по 13.7.1943 г.

Информация с сайта  air force :      Заводские номера ЛА-5   37212281 Ф №21 22 81 1943 СССР 240-й ИАП сбит 03.07.43

Из оперсводки 2 ВА за №184 к 22.00 от 3.07.43 г.   :  " 4 ИАК- вел разведку в районе БЕЛГОРОД-ХАРЬКОВ-МУРОМ.

в 10.15 на высоте 3000 метров , в районе МЯСОЕДОВО 2 ЛА-5 вели воздушный бой с 2 МЕ-109 , в результате которого сбит 1 ЛА-5 .Летчик мл.лейтенант Рыбаков ? выбросился на парашюте на своей территории самолет сгорел./летчик разыскивается/ 

Рыбаков Леонид Михайлович по УПК 2 ЗАП 19.07.43 г.  умер от ран.ГОСПИТАЛЬ ЭГ-5058.

Изменено 29 сентября, 2021 пользователем Alekcandr-31

[sargon 57]

12 минуты назад, Alekcandr-31 сказал:

Информация с сайта  air force :      Заводские номера ЛА-5   37212281 Ф №21 22 81 1943 СССР 240-й ИАП сбит 03.07.43

Из оперсводки 2 ВА за №184 к 22.00 от 3.07.43 г.   :  " 4 ИАК- вел разведку в районе БЕЛГОРОД-ХАРЬКОВ-МУРОМ.

в 10.15 на высоте 3000 метров , в районе МЯСОЕДОВО 2 ЛА-5 вели воздушный бой с 2 МЕ-109 , в результате которого сбит 1 ЛА-5 .Летчик мл.лейтенант Рыбаков ? выбросился на парашюте на своей территории самолет сгорел./летчик разыскивается/ 

Рыбаков Леонид Михайлович по УПК 2 ЗАП 

У нас летчик сгорел вместе с самолет

[linnet 2546]

По 2 ВА и 17 ВА ранее я не нашел много информации по движению Ла5. Потому, что они были в основном в приданных корпусах, доклады которых не отражались в отчетах воздушных армий. Если 4 иак у меня за нужный период неплохо собран, то вот 9 сак за 1943 год у меня почти нет. В 9 сак входила 295 иад на Ла-5 и она участвовала в Белгородской операции в июле 1943 года. Например 5.7.43 4 Ла-5 сопровождали Ил-2 при налете в районе Безлюдовка. Это примерно 10 км от МП.

[linnet 2546]

1 час назад, sargon сказал:

У нас летчик сгорел вместе с самолет

В Акте расследования  с номерами район Крутой Лог воздушный бой, Рыбаков выбросился с парашютом.

[Alekcandr-31 70]

@linnet Я просматривал потери : По 9 САК , 295 ИАД :

5.07.43 г. ЗАМ.КОМ.АЭ 164 ИАП ст.лейтенант Попов  Анатолий Борисович  , сбит в воздушном бою в районе Соломино. По документам жив.

5.07.43 г. ст.сержант летчик 164 ИАП  Трещинский  Рихард Иосифович не вернулся с боевого задания район РОГАНЬ .

6.07.43 г. 116 ИАП Командир АЭ ст.лейтенант Лебедев Борис Иванович не вернулся с боевого задания.

6.07.43 г. Царьков Андрей Федорович сержант летчик не вернулся с боевого задания.

 31 ИАП сержант старший летчик Нечаев Алексей Федотович(Федорович)  06.07.43 при сопровождении ИЛ-2 в районе Соломино подбит в воздушном бою, сел на линию боевого соприкосновение. Считается по документам как без вести пропавший.

7.07.43 г. 31 ИАП  летчик 3 АЭ сержант  Павлов Виктор Захарович 

7.07.43 г.  31 ИАП летчик  Пестряков Сергей Иванович , при сопровождении ИЛ-2 был сбит в воздушном бою.

 

Изменено 29 сентября, 2021 пользователем Alekcandr-31

[Alekcandr-31 70]

2 часа назад, linnet сказал:

В Акте расследования  с номерами район Крутой Лог воздушный бой, Рыбаков выбросился с парашютом.

Нашел его в Оперсводке за № 269 от 03.07.43 г. штадив 73 Гв. Сд.

"в 10.30 в воздушном бою с истребителями противника МЕ-109 ,сбит наш самолет ,летчик выбросился на парашюте, самолет упал районе БАТРАЦКАЯ ДАЧА.

В боевом донесении за № 052  от 3.07.43 г. 25 Гв. СК , отражен данный факт :

По данным 25 поста ВНОС в 10.20 в воздушном бою в районе БАТРАЦКАЯ ДАЧА ,сбит наш самолет ЛА-5 ,летчик выбросился на парашюте.

 

Изменено 29 сентября, 2021 пользователем Alekcandr-31