Письмо о 275 БАП 270 БАД

[Бортстрелок 1016]

Уважаемые коллеги!

По просьбе участницы форума под ником "Алла П" размещаю в этом разделе фотокопию полного текста письма от 30.07.1983 Героя Советского Союза гвардии полковника в отставке М.М.Воронкова о 275 БАП 270 БАД.

С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[Бортстрелок 1016]

Лист 1:

 

[Бортстрелок 1016]

Лист 2:

 

[Бортстрелок 1016]

Лист 3:

 

[пеновский 438]

Интересно, а по предыдущему туру номерочки есть ? 

[Kuf 395]

On 25.03.2024 at 2:12 PM, пеновский said:

Интересно, а по предыдущему туру номерочки есть ? 

а как понять "предыдущий тур"? ранее июля 42 года?

[пеновский 438]

17 минут назад, Kuf сказал:

а как понять "предыдущий тур"? ранее июля 42 года?

Обычно полки воевали до потери матчасти, потом их отводили в тыл для пополнения и укомплектования, каждый цикл на фронте назывался " тур". По крайней мере, во всех формулярах полков, которые я брал, именно так. 

[Kuf 395]

9 hours ago, пеновский said:

Обычно полки воевали до потери матчасти, потом их отводили в тыл для пополнения и укомплектования, каждый цикл на фронте назывался " тур". По крайней мере, во всех формулярах полков, которые я брал, именно так. 

не встречал такого термина. этапы/периоды были в документах. в фондах, которые мы изучали, более ранних документов не было. этот список содержит кое-какие несоответствия. 

[пеновский 438]

В 26.05.2024 в 21:22, Kuf сказал:

не встречал такого термина. этапы/периоды были в документах. в фондах, которые мы изучали, более ранних документов не было. этот список содержит кое-какие несоответствия. 

Да, брал нынче его, там только документы 1942 года, и то немного. 

[Kuf 395]

On 13.02.2025 at 2:15 PM, пеновский said:

Да, брал нынче его, там только документы 1942 года, и то немного. 

мы из документов 8 ВА сведения брали. По дивизии как-то маловато было. Самая ранняя дата учета 23.07.42 у меня. В 275 бап 2 машины никак не найду, как раз в июле потери. Тот же 150 сбап только полные данные на переданные в 99 бап машины, а 6 потерянных в июле так и висят...Уже и не знаю где искать. по особой группе никак описей не найдем.

[пеновский 438]

15 часов назад, Kuf сказал:

мы из документов 8 ВА сведения брали. По дивизии как-то маловато было. Самая ранняя дата учета 23.07.42 у меня. В 275 бап 2 машины никак не найду, как раз в июле потери. Тот же 150 сбап только полные данные на переданные в 99 бап машины, а 6 потерянных в июле так и висят...Уже и не знаю где искать. по особой группе никак описей не найдем.

 По докам полка 6.7  20/87 ,  17.7 потерян 11/84  , 26.7 19/87, 20/92 ( все моторы известны) + 2 разбиты на аэродроме 12/87 и 16/92. Время было я списал, нечем было заняться.  

[Kuf 395]

On 15.02.2025 at 10:03 AM, пеновский said:

 По докам полка 6.7  20/87 ,  17.7 потерян 11/84  , 26.7 19/87, 20/92 ( все моторы известны) + 2 разбиты на аэродроме 12/87 и 16/92. Время было я списал, нечем было заняться.  

20/87 по моим данным потерян 06.08.42 в районе Жутово-1 с экипажем Белика (двое погибли)

11/84 17.07.42 с экипажем Орлова (штурман и стрелок погибли)

19/87 26.07.42 экипаж Гаряги. Найден в 80-х. Мотор в Музее-панораме Сталинградская битва.

20/92 26.07.42 экипаж Лебедева (штурман и стрелок погибли)

12/87 не было у меня

16/92 тоже не было.

Висят у меня потери:

20.07.42 экипаж Осадчий-Данилевский-Стороженко (погиб). На чем летели не ясно.

14.07.42 экипаж Лазука-Москавец-Серяков. ВП. На какой машине?

14.07.42 НБЗ экипаж Килессо (кто с ним в экипаже не нашел) 

И октябрь 42

01.10.42 экипаж Даньшин-Бондаренко-Колесников. На чем летали не понятно. Есть в учете НБЗ 01.10.42 № 1/98, но он же записан и НБЗ 12.10.42.

Посмотрите, пожалуйста, может промелькнуло что-нибудь. Кстати, в записях по началу июля проскакивала пара номера НБЗ машин 94 и 826 БАП

[пеновский 438]

3 часа назад, Kuf сказал:

20/87 по моим данным потерян 06.08.42 в районе Жутово-1 с экипажем Белика (двое погибли)

11/84 17.07.42 с экипажем Орлова (штурман и стрелок погибли)

19/87 26.07.42 экипаж Гаряги. Найден в 80-х. Мотор в Музее-панораме Сталинградская битва.

20/92 26.07.42 экипаж Лебедева (штурман и стрелок погибли)

12/87 не было у меня

16/92 тоже не было.

Висят у меня потери:

20.07.42 экипаж Осадчий-Данилевский-Стороженко (погиб). На чем летели не ясно.

14.07.42 экипаж Лазука-Москавец-Серяков. ВП. На какой машине?

14.07.42 НБЗ экипаж Килессо (кто с ним в экипаже не нашел) 

И октябрь 42

01.10.42 экипаж Даньшин-Бондаренко-Колесников. На чем летали не понятно. Есть в учете НБЗ 01.10.42 № 1/98, но он же записан и НБЗ 12.10.42.

Посмотрите, пожалуйста, может промелькнуло что-нибудь. Кстати, в записях по началу июля проскакивала пара номера НБЗ машин 94 и 826 БАП

Я доки по матчасти списывал, там экипажи не указаны. Есть переданные машины : В 8 ОРАП : 10/80, 9/87,  в 284 АП : 4/81, в 86 АП 18/81, 14/84, 2/87, все моторы есть.

Дальше я списать не успел, но дело хорошее, ЯТД там вся матчасть. Там НБЗ август- сентябрь, где я выписывал.И поступление матчасти. 3.8. НБЗ 13/80, 6/89 6.8 НБЗ 10/106, 2/108 17/86 но мотор 190-22 поменян на Р115-860 , второй родной. 7.8 4/93, 6/93, 8/104 8.8. НБЗ 3/107,  9.8 НБЗ 12/88 10.8 НБЗ 2/80,  11.8 НБЗ 17/83 5/93 без даты сгорел Погромное 14.8 НБЗ 7/93 17.8 НБЗ 4/104 27.8 НБЗ 13/96, 5.9 НБЗ 4/108, 11.9 НБЗ 17/106.   

[Kuf 395]

@пеновский документы именно 275 бап смотрели в ЦАМО? Если да, то можно реквизиты написать. На март в работу поставлю. Мы свои данные брали из документов 270 БАД. Касаемо машин полка, то за наш период все(вроде бы) собраны. Осталось только в трех случаях выяснить непонятки с одинаковыми моторами, которые на разных машинах фигурируют.

[пеновский 438]

1 час назад, Kuf сказал:

@пеновский документы именно 275 бап смотрели в ЦАМО? Если да, то можно реквизиты написать. На март в работу поставлю. Мы свои данные брали из документов 270 БАД. Касаемо машин полка, то за наш период все(вроде бы) собраны. Осталось только в трех случаях выяснить непонятки с одинаковыми моторами, которые на разных машинах фигурируют.

Я брал Фонд 257 БАП опись 1107423с дело 1 Приказы. выписывал с 44 стр. Если интересует поступление матчасти  могу написать. Получали от 99 АП и 779 АП.

[Kuf 395]

2 hours ago, пеновский said:

Я брал Фонд 257 БАП опись 1107423с дело 1 Приказы. выписывал с 44 стр. Если интересует поступление матчасти  могу написать. Получали от 99 АП и 779 АП.

Эти поступления у меня есть. Спасибо за реквизиты, в марте посмотрим. По поступлениям из 99 и 779 бап, завтра посмотрю, где у меня с моторами непонятки. Если в этих принятых машинах, то отпишу, сравним данные .

[Kuf 395]

On 16.02.2025 at 5:25 PM, пеновский said:

3.8. НБЗ 13/80, 6/89 6.8 НБЗ 10/106, 2/108 17/86 но мотор 190-22 поменян на Р115-860 , второй родной. 7.8 4/93, 6/93, 8/104 8.8. НБЗ 3/107,  9.8 НБЗ 12/88 10.8 НБЗ 2/80,  11.8 НБЗ 17/83 5/93 без даты сгорел Погромное 14.8 НБЗ 7/93 17.8 НБЗ 4/104 27.8 НБЗ 13/96, 5.9 НБЗ 4/108, 11.9 НБЗ 17/106.

перепроверил эти данные и.... каким докам верит?)))) При сравнении выборки из дел 270 бад и учета матчасти 8 ВА  с приведенными данными полка нестыковка более 60% в датах и количестве машин, потерянных в эти дни.

К примеру, 

5/93 у меня по учету сгорел 15.08.42

7/93 тут НБЗ 14.08-у меня 06.08. И так по многим. Придется перепроверять после изучения фонда полка....

13/96 НБЗ 27.08.42, по докам дивизии и 8 ВА НБЗ 28.08.42

[пеновский 438]

57 минут назад, Kuf сказал:

перепроверил эти данные и.... каким докам верит?)))) При сравнении выборки из дел 270 бад и учета матчасти 8 ВА  с приведенными данными полка нестыковка более 60% в датах и количестве машин, потерянных в эти дни.

К примеру, 

5/93 у меня по учету сгорел 15.08.42

7/93 тут НБЗ 14.08-у меня 06.08. И так по многим. Придется перепроверять после изучения фонда полка....

13/96 НБЗ 27.08.42, по докам дивизии и 8 ВА НБЗ 28.08.42

Ну полковые должны точнее быть, а дивизия могла чего и попутать, там номеров - чисто Матрица.