Опубликовано: 2 августа, 2021 (изменено) Уважаемые форумчане,поисковым отрядом "Вымпел"( Власиха) в июне-июле этого года было обнаружено и отработано место падения самолета У-2 №14931 с мотором М-11.Год выпуска самолета 1939.Номер мотора определить не удалось,хотя и был обнаружен коленвал с главным шатуном и один цилиндр.Но время не пощядило,на типовых местах расположения номера мотора,глубокая коррозия.На одном противовесе коленвала сохранился номер 792,возможно номер плавки.Боевые действия в этом районе проводились со 2 по 7 декабря 1941 года.Самолет упал в километре от деревни Палицы.По расположению обломков направление полета самолета было на запад.Судя по мелким обломкам винта самолет упал с еще работающем мотором.По пригоревшему вкладышу шатуна можно сделать вывод что не работала система смазки.По немецким документам 3.12.1941г. в 21.15 (в 20.15 по Москве) ружейным огнем с д.Палицы был сбит один из трех бипланов круживших над Козьмино,Липки,Ларюшино,Палицы.С самолетов проводилась бомбардировка и разбрасывались листовки.В Липках находился штаб 185 пп. По оперативной сводке ЗапФ 3 декабря с задачей сжечь д.Козьмино работала Западная авиаэскадрилья ОН ГВФ.Сделано 7 самолетовылетов, потери не указаны.Но место падения найденного У-2 в трех километрах от указанной немцами на карте.Этот район по немецким данным наши бомбили еще и 5 декабря. ВВС ЗапФ в декабре потеряли только два экипажа на У-2.Это 705 лбап 5.12.41г. мл.л-т Хлевнов М.Д. - с-т Павлов Д.М.,оба плен и 127 оаэ связи мл.л-т Давидюк Г.В. Просьба ко всем форумчанам помочь в установлении принадлежности данного самолета У-2 и судьбы экипажа и поделиться имеющимися сведениями. Запрос в РГАЭ сделан. Прошу к теме "Летчик Аркадий" данный самолет пока не привязывать. На самолетах У-2,Р-5 до войны и в первые годы экипажи летали без парашютов. По легенде местных жителей летчик там был с парашютом.Фотографии находок выложу в ближайшее время. Изменено 2 августа, 2021 пользователем Юрий Анатольевич 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 августа, 2021 По каким фрагментам определили номер самолета? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 августа, 2021 26 минут назад, RCAV сказал: По каким фрагментам определили номер самолета? Тем по этой находке много. Как пример: http://otv.odintv.ru/2021/07/31/поисковики-отряда-вымпел-обнаружи/ 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 августа, 2021 Спасибо Игорь Ярославович.Все правильно. Единственный найденный номер самолета завершил казалось уже безнадежной многодневную эпопею поиска.Вот еще фотографии. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 августа, 2021 Не смог определить предназначение вот этих дюралевых колец.Одно из них обгоревшее.Были приклеены к корпусу и зафиксированы четырьмя гвоздиками или шурупами.Внутри конусная канавка. Может под фотоаппарат. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 августа, 2021 А так выглядит главный жиклер карбюратора К-11А.Все говорит что мотор разбирался на месте,скорее всего зимой.Поэтому утеряны были цилиндр и мелкие детали.На ранних двигателях М-11 шестерни ГРМ были дюралевые, поэтому их не обнаружили. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 августа, 2021 Корпус бортовых огней.Клеймо Московского завода "Электросвет" по 1937-39 г.г. Найдено два. 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 августа, 2021 Для наглядности: 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 сентября, 2021 Посланный в правильный адрес запрос позволил быстро установить принадлежность самолета. Согласно архивной справки РГАЭ 14.09.2021г. № 6282-Т самолет У-2 03 4885 зав.№ 14931 мотор М-11Д № 00836 принадлежал Особой Западной авиагруппе ГВФ.Получен 17 ноября 1941 года из аэроклуба Метростроя (аэродром Малые Вяземы).4 декабря 1941 года пилот Поляков Петр Алексеевич,1905 г.р. при выполнении задания в районе Звенигорода был обстрелян и сбит.Летал один.Поляков П.А. не дотянул 1.5 км до линии обороны наших войск ,но сумел обойти немецкие позиции и с тяжелыми ушибами находился на излечении в госпитале.Самолет и мотор разбиты.Майор Поляков П.А. закончил службу 31.12.1945 г. начальником штаба 15 нбап.Всем спасибо за внимание.Модераторов прошу закрыть тему. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 сентября, 2021 (изменено) 22 часа назад, Юрий Анатольевич сказал: Модераторов прошу закрыть тему. Замечательная история, но на этом форуме так темы не закрываются. Есть одна деталь в этом расследовании - подвиги в декабре 1941 года на самолете У-2 №14931 из ОЗАГ ГВФ совершил другой "летчик ПОЛЯКОВ" Это был капитан Поляков Павел Павлович, 1908 года рождения из деревни Собакино, Краснобаковского района, Горьковской области, который за этот подвиг в марте 1943 года был награжден медалью "За Отвагу" будучи командиром звена 1-го ОАП ГВФ, а позже был комэском 16 НБАП. Позже он ещё стал кавалером двух орденов "Боевого Красного Замени" (1944 и 1945), одного ордена "Красной Звезды" (1946) и медалью "За боевые заслуги" (1944), а также видимо в 1985-м был награжден юбилейным орденом "Великой Отечественной Войны I степени" (проживал в городе Богородск Горьковской области) https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_kartoteka1101430333 Изменено 19 сентября, 2021 пользователем kirche 4 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 сентября, 2021 Ваше право. Если у Вас есть доказательство того что капитан Поляков П.П. совершил подвиг 4 декабря 1942 года именно на самолете У-2 № 14931 я готов извиниться за свою писанину.С уважением Юрий 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2021 (изменено) У меня номер серийный самолета был неполный, поэтому не нашел ранее. ОЗапАГ Отряд Б-6 У-2 .03 4885 14?31 .00836 иа 04.12.1941 Поляков в р-не Звенигорода обстрелян и сбит. Пилот тяжелые ушибы, в госпитале. Самолет разбит Дважды упомянут пилот Поляков, но без имени-отчества. На том же самолете 2.12.41 вылет в р-н Звенигорода, пробоины, 3.12.41 вылет в район Дорохова, пробоины. Имени-отчества опять нет. Более ранних упоминаний Полякова в летных происшествиях нет. В наградном, о котором сказал Кирилл, Павел Павлович прибыл в эту часть 17..11.1941, 14.11.1941 поступил У-2 по справке архива. Ранен Павел Павлович 4.12.1941, пилот Поляков тяжелые ушибы 4.12.1941. Возможно, ошиблись в архиве с пилотом? Поляков Петр Алексеевич тоже был в 1 оап ГВФ, с июля 1941 года по 1943 год нач штаба эскадрильи. Потом начштаба 15 нбап. В наградном 1944 года ни слова о боевых вылетах в Великую Отечественную. Изменено 20 сентября, 2021 пользователем linnet 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2021 (изменено) @Юрий Анатольевич А что с обломками самолета будете делать? Есть пара музеев, которым это, возможно, будет интересно. Усадьба в Вяземах (интерес по состоянию на 2016 год) и музей Метростроя (открылся в 2020 году). http://forums.airforce.ru/do-1945/6805-organizacii-osoavihima-v-vyazyomah-v-dovoennyi-period-pomosch-v-sozdanii-ekspozicii/ https://stroi.mos.ru/news/muziei-mosmietrostroia-otkrylsia-v-moskvie А если бы еще установить, начальником какого аэроклуба был Поляков Павел Павлович до призыва? Если это он, конечно. Изменено 20 сентября, 2021 пользователем linnet 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2021 @linnet 5 часов назад, linnet сказал: У меня номер серийный самолета был неполный, поэтому не нашел ранее. ОЗапАГ Отряд Б-6 У-2 .03 4885 14?31 .00836 иа 04.12.1941 Поляков в р-не Звенигорода обстрелян и сбит. Пилот тяжелые ушибы, в госпитале. Самолет разбит Дважды упомянут пилот Поляков, но без имени-отчества. На том же самолете 2.12.41 вылет в р-н Звенигорода, пробоины, 3.12.41 вылет в район Дорохова, пробоины. Имени-отчества опять нет. Более ранних упоминаний Полякова в летных происшествиях нет. В наградном, о котором сказал Кирилл, Павел Павлович прибыл в эту часть 17..11.1941, 14.11.1941 поступил У-2 по справке архива. Ранен Павел Павлович 4.12.1941, пилот Поляков тяжелые ушибы 4.12.1941. Возможно, ошиблись в архиве с пилотом? Поляков Петр Алексеевич тоже был в 1 оап ГВФ, с июля 1941 года по 1943 год нач штаба эскадрильи. Потом начштаба 15 нбап. В наградном 1944 года ни слова о боевых вылетах в Великую Отечественную. 1.Согласно наградного листа на медаль "За отвагу" Поляков П.П. был ранен 4 декабря 1942,по другим имел ранение верхней челюсти в 1941 г. Поляков П.А. получил ушибы 4 декабря 1941г.,то есть ровно с разницей в год. 2.Поляков П.А. ранений не имел,что отражено в его наградных документах (ушибы не ранение). 3.Исходя из представления на " Александра Невского" боевые вылеты Поляков П.А. совершал даже в самом конце войны (два успешных боевых вылета).Исходя из этого и делался вывод.Согласен с Кириллом,что Поляков П.П. заслуженный летчик, совершивший 2147 ночных боевых вылетов на У-2(По-2),но доказательств что именно он управлял самолетом у меня пока нет.Личные дела летчиков ГВФ находятся в архиве Росавиации,куда простому смертному путь заказан. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2021 (изменено) 4.12.41 и 4.12.42 - перепутал, виноват. А в архив Росавиации все же попробуйте попасть. Мне удалось, точнее там нет (не было) классического читального зала, документы на проходную выносили показать. Изменено 20 сентября, 2021 пользователем linnet 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2021 (изменено) Нашел еще одного Полякова Михаила Аркадьевича, 1913 г. р. 10.2.42 и 17.2.42 в ОЗАГ ГВФ был обстрелян. В наградном служил в ОАГ ГВФ с июня 1941 года. Потом с мая 1942 в звене управления 224 шад. Поляков П.А. был нач. штаба эскадрильи. Очевидно, правильно не эскадрильи, а отряда. На 31.1.1942 начальником штаба отряда "А" был Поляков 4.12.1941 потерянный самолет с пилотом Поляковым был в отряде "Б-6" 10.2.1941 Поляков М.А. был в отряде "Б-7" Изменено 20 сентября, 2021 пользователем linnet 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2021 3 часа назад, Юрий Анатольевич сказал: Личные дела летчиков ГВФ находятся в архиве Росавиации,куда простому смертному путь заказан. 50 минут назад, linnet сказал: А в архив Росавиации все же попробуйте попасть. Мне удалось, точнее там нет (не было) классического читального зала, документы на проходную выносили показать. Уважаемые коллеги! С архивом ГВФ/"Аэрофлота"/Росавиации следующая ситуация - расскажу вам всем как постоянно в своё время там работавший с документами как исследователь. При очередных "реформах" он весь официально был передан в РГАЭ, где в результате появился огромный фонд 9527 ("Учреждения гражданского воздушного флота в СССР"). РГАЭ - государственный (то есть "открытый") архив, куда может попасть "любой желающий" и заказать там любое архивное дело (правда, в том же фонде 9527 есть "закрытые" и отдельные дела, и даже целая опись - об этом отдельно). При всём этом Росавиация оставила у себя в архивохранилище в здании бывшего МВФ СССР на Ходынке ВСЕ персональные документы ВСЕХ сотрудников ГВФ/"Аэрофлота" за ВСЕ годы (для оперативной подготовки справок для ветеранов/пенсионеров/и т.д.), и их архив стал официально числится одним из филиалов РГАЭ. Там действительно не было никакого читального зала вообще, и получившие разрешение работать там исследователи изучали тамошние архивные документы за рабочими столами заведующей архивом (там был всего 1 сотрудник). За последние годы и она, судя по всему, ушла на пенсию, и запросов от ветеранов "Аэрофлота" стало поступать всё меньше, и в Росавиации приняли решение о перевозке архива из Москвы в одно из своих "подведомственных" зданий в аэропорту Шереметьево. Закончили ли они это и в каком именно из тамошних зданий находятся сейчас эти документы, мне лично точно неизвестно, да и в Шереметьево "не наездишься"... Это - "в общем в целом", что конкретно нужно будет разъяснить - отвечу настолько подробно, насколько сам знаю. С уважением - К.Б.Стрельбицкий 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2021 Только что, linnet сказал: из них Петр Алексеевич был начальником штаба эскадрильи Если точнее, то с июля 1941 по декабрь 1942 старший лейтенант Поляков Петр Алексеевич работал "начальником штаба отряда самолетов Р-5". Адьютантом (или нач.штаба) отдельной эскадрильи 1 ОАП ГВФ старший лейтенант Поляков Петр Алексеевич числился с декабря 1942 года. При формировании 15 НБАП (2-й квартал 1943) назначен нач.штаба полка. Показал себя как волевой командир, умеющий правильно организовать работу штаба и мобилизовать личный состав на выполнение поставленных задач. В части управления боевой работой эскадрильи замещал комэска. Дважды указано руководство работой отряда самолетов Р-5. О боевых вылетах нач.штаба в качестве пилота в наградном 1943 года нет ни слова. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2021 (изменено) 1 час назад, kirche сказал: то с июля 1941 по декабрь 1942 старший лейтенант Поляков Петр Алексеевич работал "начальником штаба отряда самолетов Р-5". Действительно, в отряде "А" в происшествиях отмечены самолеты П-5, ПР-5. Но встречались и У-2. На 1.12.1941 в отряде "А" было 10 П-5 и ПР-5, а также один У-2, заводской №10962. Сомнительно, чтобы начальник штаба отряда сделал несколько боевых вылетов 2-4 декабря на У-2 из другого отряда Б-6. Изменено 20 сентября, 2021 пользователем linnet 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2021 Удачно я попросил модераторов закрыть тему.Сразу сколько информации.Спасибо большое @linnet , @kirche ,@Бортстрелок за информацию о героях. Наверное в наградном листе все же опечатка с годом и@kirche прав на все 100 что установленный самолет пилотировал Поляков Павел Павлович,1908 г.р. Подождем тогда ответа от Росавиации. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2021 14 часа назад, linnet сказал: А если бы еще установить, начальником какого аэроклуба был Поляков Павел Павлович до призыва? Возможно в г. Винницы? На капитана Полякова П.П. есть ещё наградной медалью "Партизану Отечественной войны" II-й степени - там тоже ранение датировано декабрем 1942. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2021 53 минуты назад, kirche сказал: Возможно в г. Винницы? На капитана Полякова П.П. есть ещё наградной медалью "Партизану Отечественной войны" II-й степени - там тоже ранение датировано декабрем 1942. Спасибо.Очень может быть.Другого объяснения пока нет.Запрос на имя начальника Росавиации подготовлен,на неделе отправим. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2021 1 час назад, kirche сказал: Возможно в г. Винницы? Уважаемые коллеги! Раз речь идёт об аэроклубе "столицы области", то наверняка - о подразделении Винницкой областной организации ОСОАВИАХИМа УССР. Её довоенные документы должны были отложиться в ГАРФе в Москве, куда я и рекомендую уважаемому Юрию Анатольевичу так же обратиться с запросом. С уважением - К.Б.Стрельбицкий 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2021 7 минут назад, Бортстрелок сказал: Уважаемые коллеги! Раз речь идёт об аэроклубе "столицы области", то наверняка - о подразделении Винницкой областной организации ОСОАВИАХИМа УССР. Её довоенные документы должны были отложиться в ГАРФе в Москве, куда я и рекомендую уважаемому Юрию Анатольевичу так же обратиться с запросом. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Спасибо Константин Борисович.Попробуем.С уважением,Юрий 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2021 В 18.09.2021 в 23:53, Юрий Анатольевич сказал: 4 декабря 1941 года пилот Поляков Петр Алексеевич,1905 г.р. при выполнении задания в районе Звенигорода был обстрелян и сбит.Летал один.Поляков П.А. не дотянул 1.5 км до линии обороны наших войск ,но сумел обойти немецкие позиции и с тяжелыми ушибами находился на излечении в госпитале. В сводках указана как эскадрилья ГВФ На 4.12.41 Палицы к обеду освободила 43 осбр, но донесений в базе нет... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2021 30 минут назад, Барсс сказал: В сводках указана как эскадрилья ГВФ На 4.12.41 Палицы к обеду освободила 43 осбр, но донесений в базе нет... Так и есть самолеты ЗАГОН ГВФ.Проверялась нами и МАГОН ГВФ. Летчики ГВФ с момента захвата Можайска летали ночью со спецзаданием, сжигать занятые германскими войсками населенные пункты.Днем проводили разведку по указанию командования ЗапФ. По Палицам у Вас неверные сведения.4 декабря немцы отошли с Маслово назад в Палицы,а 43 осбр(курсантская) только начала сосредотачиваться в Масловском лесу. Враг с Палиц нашими частями был выбит утром 6 декабря.Окончательно район Грязь,Липки,Ларюшино,Палицы был освобожден 7 декабря.Все детально описано в книгах Л.Четвирякова и И.Михалева "Бои под Звенигородом осенью зимой 1941 года Взгляд с немецкой стороны Хронология" на основании немецких и наших документов. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2021 17 минут назад, Юрий Анатольевич сказал: По Палицам у Вас неверные сведения.4 декабря немцы отошли с Маслово назад в Палицы,а 43 осбр(курсантская) только начала сосредотачиваться в Масловском лесу. Да, моя ошибка - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=136524724 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 декабря, 2021 Получен ответ из Росавиации по летчику Полякову. Версия @kirche подтвердилась. В письме неправильно указано отчество,но копии документов приложены правильные. Летчик сбитого У-2 Поляков Павел Павлович. До войны был начальником Кунцевского аэроклуба.УПК и фото есть на "Памяти...". В 1985 году есть награждение по Юбилейной картотеке. Поиском родных займется ПО "Вымпел"(Власиха). Находки с ВП переданы в музей Аксиньино Одинцовского района. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 декабря, 2021 (изменено) В 20.09.2021 в 04:48, linnet сказал: @Юрий Анатольевич А что с обломками самолета будете делать? Есть пара музеев, которым это, возможно, будет интересно. Усадьба в Вяземах (интерес по состоянию на 2016 год) и музей Метростроя (открылся в 2020 году). http://forums.airforce.ru/do-1945/6805-organizacii-osoavihima-v-vyazyomah-v-dovoennyi-period-pomosch-v-sozdanii-ekspozicii/ https://stroi.mos.ru/news/muziei-mosmietrostroia-otkrylsia-v-moskvie А если бы еще установить, начальником какого аэроклуба был Поляков Павел Павлович до призыва? Если это он, конечно. Изменено 26 декабря, 2021 пользователем Юрий Анатольевич улучшение фото 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 декабря, 2021 @Юрий Анатольевич Да, как раз для музеев тема. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
