Помогите опознать Як или ЛаГГ

[linnet 3311]

Возможна путаница, как обычно, просто пф 729, пф 3-729, пф 4-729.

В потерях 8 ВА в 1942 году не нашел пф 729, только пф 3-729.

 Приказом 296 иап от 22.8.42 зачислены прибывшие из 343 иап 13 штук Як-7, в т.ч. с мотором пф 729 (номера самолетов отдельной строкой, вряд ли совпадают по порядку_

Изменил, правильно - Як-7!

Изменено 30 июля, 2022 пользователем linnet

[linnet 3311]

21 минуту назад, Сергей Кузнецов сказал:

На 1.3.43 г. стоял на Як-1 № 2193 31-го гиап.

Это бывший 273 иап 268 иад.

4.10.42 Як-1 №2193 этого полка поставлен в ремонт для замены мотора.

[Сергей Кузнецов 693]

Номер мотора на фото исключает разночтения, но они действительно могут быть в документах.

на  1.12.42 г. № 2193 находился в ремонте на Житкурской рембазе 286-й иад.

Данный мотор у меня еще проходит по машине № 22100, с которым этот Як-1 был списан не позднее 25.1.43 г. 296-м иап 268-й иад 8-й ВА как потерянный при выполнении БЗ и н.в.з.

Однако, в дальнейшем, машина еще несколько раз проходит по различным документам и уже с другими моторами. Видимо машину нашли и эвакуировали, а ПФ-729 сняли при ремонте и  потом установили на № 2193

[linnet 3311]

в 273 иап Як-1 №2193 был получен с мотором с номером типа пф 3-ххх

[*Владимир* 92]

Борис, Благодарю. 

[Алексей134 4]

 

 

 

 

[linnet 3311]

Это с того же самолета? Сильно сборный мотор...

[Алексей134 4]

Все номера с этого самолёта. 

прошли озеро в доль и поперёк. Больше ни чего особенного нет. Я надеюсь что анализ этих номеров даст информацию. И момогите выяснить на каком самолёте летал Беркунов Павел Александрович или Алексеевич. Очень нужно и очень срочно. Заранее всем спасибо за помощь!!!

 

 

 

[*Владимир* 92]

Пф-1544 Интересно

Изменено 30 июля, 2022 пользователем *Владимир*

[linnet 3311]

2 минуты назад, *Владимир* сказал:

Пф-1544 Интересно

пф 3-1544

[linnet 3311]

1 час назад, Алексей134 сказал:

И момогите выяснить на каком самолёте летал Беркунов Павел Александрович или Алексеевич. Очень нужно и очень срочно. Заранее всем спасибо за помощь!!!

Есть отчет по движению самолетов 268 иад в октябре 1942 г. Есть пересечения со списком потерь летчиков с Память народа.

Например из 273 иап Золотарев (ниже строчкой Беркунова) совпадают обстоятельства, что при перегонке в Ершов сбит в воздушном бою" и дата 7.10.42.

По Беркунову совпадает дата 4.10.42, полк 296 иап. В отчете он нбз. Номер самолета Як-7 №22100 

Изменено 30 июля, 2022 пользователем linnet

[linnet 3311]

Як-7 №22100 поступил в 296 иап по 22.8.1942 в составе 13 Як-7. Один из них имел мотор № пф 729.

[linnet 3311]

5 часов назад, Сергей Кузнецов сказал:

Данный мотор у меня еще проходит по машине № 22100, с которым этот Як-1 был списан не позднее 25.1.43 г. 296-м иап 268-й иад 8-й ВА как потерянный при выполнении БЗ и н.в.з.

имеется в виду мотор пф 729

[Алексей134 4]

Спасибо большое, ещё уточнение номер мотора пф3 1064

номер на масленом насосе ПФ 279

 

 

 

[linnet 3311]

А много ли дублей номера пф 3-1064?

[Алексей134 4]

Два

 

 

 

[Алексей134 4]

1 час назад, linnet сказал:

Есть отчет по движению самолетов 268 иад в октябре 1942 г. Есть пересечения со списком потерь летчиков с Память народа.

Например из 273 иап Золотарев (ниже строчкой Беркунова) совпадают обстоятельства, что при перегонке в Ершов сбит в воздушном бою" и дата 7.10.42.

По Беркунову совпадает дата 4.10.42, полк 296 иап. В отчете он нбз. Номер самолета Як-7 №22100 

 

1 час назад, linnet сказал:

Есть отчет по движению самолетов 268 иад в октябре 1942 г. Есть пересечения со списком потерь летчиков с Память народа.

Например из 273 иап Золотарев (ниже строчкой Беркунова) совпадают обстоятельства, что при перегонке в Ершов сбит в воздушном бою" и дата 7.10.42.

По Беркунову совпадает дата 4.10.42, полк 296 иап. В отчете он нбз. Номер самолета Як-7 №22100 

@linnetто есть, я правильно понимаю, что Золотарёва Вы привели, как пример того, что по нему данные в Памяти народа совпадают с данными отчёта по движению самолётов 268 иап? 

И по Беркунову данные памяти народа совпадают тоже с ответом, который есть у Вас? 

Можно ли Ваши контакты для более оперативной связи на почту: medvedev.78@inbox.ru ?Были бы очень признательны

 

 

 

[Алексей134 4]

1 час назад, linnet сказал:

Есть отчет по движению самолетов 268 иад в октябре 1942 г. Есть пересечения со списком потерь летчиков с Память народа.

Например из 273 иап Золотарев (ниже строчкой Беркунова) совпадают обстоятельства, что при перегонке в Ершов сбит в воздушном бою" и дата 7.10.42.

По Беркунову совпадает дата 4.10.42, полк 296 иап. В отчете он нбз. Номер самолета Як-7 №22100 

 

1 час назад, linnet сказал:

Есть отчет по движению самолетов 268 иад в октябре 1942 г. Есть пересечения со списком потерь летчиков с Память народа.

Например из 273 иап Золотарев (ниже строчкой Беркунова) совпадают обстоятельства, что при перегонке в Ершов сбит в воздушном бою" и дата 7.10.42.

По Беркунову совпадает дата 4.10.42, полк 296 иап. В отчете он нбз. Номер самолета Як-7 №22100 

@linnetто есть, я правильно понимаю, что Золотарёва Вы привели, как пример того, что по нему данные в Памяти народа совпадают с данными отчёта по движению самолётов 268 иап? 

И по Беркунову данные памяти народа совпадают тоже с ответом, который есть у Вас? 

Можно ли Ваши контакты для более оперативной связи на почту: medvedev.78@inbox.ru ?Были бы очень признательны

 

 

 

[linnet 3311]

34 минуты назад, Алексей134 сказал:

я правильно понимаю, что Золотарёва Вы привели, как пример того, что по нему данные в Памяти народа совпадают с данными отчёта по движению самолётов 268 иап? 

И по Беркунову данные памяти народа совпадают тоже с ответом, который есть у Вас? 

Да, правильно. Золотарев пример совпадения по многим параметрам. Там есть и номер самолета, но он плохо читается, да и не нужен сейчас.

По Беркунову совпадают номер полка, дата потери (других нет в этот день).

Для связи лучше личка на Тризне, там все равно оповещение приходит.

[Юрий Анатольевич 465]

6 часов назад, Алексей134 сказал:

 

 

 

 

 

Если мотор сборный,в первую очередь надо отталкиваться от номеров нанесенных на деталях картерного узла мотора.Только они соответствуют заводскому номеру мотора под которым он был выпущен и будет списан.Остальные узлы и сборки могут выступать донорами для замены неисправных на других моторах.Как я понимаю,у Вас на фото вкладыш вала редуктора.Вот от этого гомера и надо отталкиваться.Если у  Вас есть мотор, то поискать на нем дубли этого номера.

[Алексей134 4]

Мотор сильно пострадал, всё что нашли (номера) выложины тут.

[Юрий Анатольевич 465]

@Алексей134 Главное что он есть.Не сохранились снаружи,тогда разобрать картер или блок цилиндров.Добраться до КШМ,там номеров мотора много.Это трудоемко,но гораздо информативнее,чем решать ребусы.Извините если что не так.

[linnet 3311]

Еще раз сводное по Беркунову.

Потеря пилота 4.10.42 в 296 бап, по ОБД/ПН это и есть Беркунов. Самолет Як-7 №22100.

Самолет Як-7 №22100 поступил в 296 иап не позднее 22.8.1942 г. Один из самолетов поступивших в этой партии из 13 Як-7 имел номер мотора № пф 729 (без тройки!).

Я сейчас проверил потери м/ч 8 ВА. Як-7 №22100 сбит ИА 5.10.1942 г. в 296 иап 268 иад в инспекторском свидетельстве №2496.

В отдельном списке потерь моторов 8 ВА в инспекторском свидетельстве №2496 числится мотор № пф 3-729 (именно так, с тройкой), сгорел 5.10.42. 296 иап 268 иад.

 Сергей Кузнецов сказал:

Данный мотор (пф 729) у меня еще проходит по машине № 22100, с которым этот Як-1 был списан не позднее 25.1.43 г. 296-м иап 268-й иад 8-й ВА как потерянный при выполнении БЗ и н.в.з.

Сергей Кузнецов сказал:

На 1.3.43 г. стоял на Як-1 № 2193 31-го гиап.(пф 729).

Ясно, что вопрос с пф 729 или пф 3-729 сильно запутан. Что где стояло и где ошибки, непонятно.

Думаю, поисковикам необходимо выложить общее фото со всем найденным железом и ждать советов, где бы еще номера поискать.

Вполне допускаю, что из нескольких сборных деталей мотора с разными номерами после ремонта вписали первый попавшийся номер, что поближе, а не те, что искать нужно было.

 

[Алексей134 4]

Подводим итоги наших поисков.

Поднята большая часть кабины и недостающая часть движка, который подняли зимой. На крышке от двигателя номер пф3-1064. На непонятном приборе есть заводская табличка под номером 24319. На карбюраторе - 14ж58. На втором карбюраторе - 14ж58. На масляном насосе 2 номера: пф-729 и выбито 0139. Также поднят вкладыш с номером ПФ 3-1544. Еще на одном приборе номер х4?2. Радиатор с шильдой (верхняя строчка ил ...и ...Ия, следующая строчка доп. раб, следующая строчка .... .ДТ с новой строчки 194... Год 194..г.

Ранее на основном корпусе движка, который подняли зимой, пф3-1064.

По самолётам мы не спецы, можно же, наверное, по этим номерам, узнать, на каком самолёте стояла большая часть этих деталей? 

Заранее извините, если что не так сказали.  Спасибо. 

[Дочь ветерана ВОВ 863 иап 837]

Эта информация должна точно помочь

[Сергей Кузнецов 693]

Аналогично:

5.10.42 Як-7Б № 22100 летчик сержант П.А.Беркунов при сопровождении Ил-2 в район Садовая сбит в ВБ, упал в озеро 5 км ю-з к/х Коммунар, погиб.( ЦАМО ф.20036 оп.1 д.16 л.55-59об Отчет о боевой работе 296-го иап за октябрь)

На машине точно мотор ремонтировали (или снимали/заменяли), т.к. 5.9.42 г. летчик 296-го иап с-т М.И.Давыдов Як-7Б № 22100 при возвращении из-за отказа мотора, обрыв пальца поршня и заклинение, сел вынужденно без шасси между Ленинск и Заплавное, самолет имеет большие повреждения.

и еще 13.9.42 г. летчик 296-го иап с-т Н.А.Бобыкин при вылете на перехват р-н аэр.Сталинград Центральный подбит ВБ пробит м/р сел вынужденно на шасси р-не Заплавное отремонтирован в части.

Иначе говоря, многое могли заменить...

Мотор ПФ3-1544 (и 3-1344) у меня на Як-1 и Як-7 пока не прослеживался.

Изменено 31 июля, 2022 пользователем Сергей Кузнецов

[Дочь ветерана ВОВ 863 иап 837]

Лётчик Беркунов П. С. числится захороненным на местном кладбище, правда, в документах записан в двух вариантах:

 

[Алексей134 4]

Уважаемые эксперты, спасибо за информацию и помощь! Но у меня ещё один вопрос - двигатель с номером ПФ 3 - 1064 существовал и если да то на какой машине?

[Kuf 440]

23 hours ago, Алексей134 said:

двигатель с номером ПФ 3 - 1064 существовал и если да то на какой машине?

Алексей, тема началась с этого))) Як-1 № 4288 из 867 иап.

[Kuf 440]

Коммунар из донесения про Беркунова, скорее всего находится в Заволжье к С от Ленинска. До нынешнего МП примерно 35 км на ЮЗ. Может тут опечатка в словах о "5 км"?  Ведь в Суходоле его почему-то в братской указали?

Остаются вопросы:

1. Как и когда мотор(или его части) ПФ 3-1064 попали с Як-1 № 4288 на Як-7 № 22100

2. Почему ПФ 3-1064 фигурирует в 278 САМ 29 декабря 1942 г.