Опубликовано: 25 декабря, 2020 (изменено) Здравствуйте. С Рождеством! Весной этого года Александр Лесников получил информацию о самолёте в окрестностях д. Крутцы, что юго-западнее г. Торопец и восточнее оз. Слободское. Его находки на месте бывшей д. Крутцы, сделанные весной и летом, подтвердили наличие самолёта. По легенде двое лётчиков похоронены рядом с местом вынужденной. Сильно обгорели. По времени - лето 41. Вчера Александр прислал несколько фото с места, как он полагает, где самолёт совершил вынужденную посадку. Воронки нет. Есть горелый алюминий, куски обшивки и лючок с технической надписью. Наличие обломка пластинчатого радиатора позволяет сделать вывод, что найдено место гибели Ар-2 или СБ-РК. Александр определил технологические клейма, как принадлежащие 22 заводу. Серийных номеров самолёта и двигателей пока нет. Александр полагает, и я с ним согласен, что этот Ар-2 может принадлежать 134 или 150 сбап. В отчете о боевой деятельности 46 ад. Есть упоминание о печальных случаях гибели в конце июля 41 двух звеньев СБ, по одному из каждого полка. Где-то 26-28 июля. Место, описанное в отчете 46 ад - севернее оз. Кодосно, очень подходит. От северного берега оз. Кодосно до д. Крутцы - 12 км. Нет ли у кого номеров самолётов 134 и 150 сбап, погибших в конце июля 41 в данном районе и состав погибших экипажей? С уважением, Константин. Изменено 8 мая, 2022 пользователем Skuns 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 декабря, 2020 Ар-2 появились в 150 сбап только 8.8.41г.,как 4 аэ,состоящая из переданных оставшимися самолетов Ар-2 с экипажами из 134 сбап 46 ад. Эти МП Ар-2 относятся к потерям 134 сбап. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 декабря, 2020 12 минуты назад, навигатор сказал: Ар-2 появились в 150 сбап только 8.8.41г.,как 4 аэ,состоящая из переданных оставшимися самолетов Ар-2 с экипажами из 134 сбап 46 ад. Эти МП Ар-2 относятся к потерям 134 сбап. СБ-РК когда появились в 150 сбап? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 декабря, 2020 Не ранее 8.8.41г. До того все СБ были 125 завода 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 декабря, 2020 Константин, приветствую! Можно фото лючка со всех сторон и с размерами. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 декабря, 2020 14 часа назад, авиатор сказал: Константин, приветствую! Можно фото лючка со всех сторон и с размерами. Александр Лесников: Привет. С НОВЫМ ГОДОМ !!! Авиатор просит размеры лючка с АР. Грубо 120-130 мм или 110.8-130.2 мм. 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля, 2021 Здравствуйте. Александр Лесников отмыл самодельный ножик, найденный на месте крушения самолёта. Что можно сказать по проявившемуся клейму? Лезвие из светлой нержавейки. С уважением . 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля, 2021 клеймо цифры в ромбике на 22 завод похоже, ножик из самолетных обломков сделан , более ничего не сказать , какие то аэродромные умельцы делали 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 апреля, 2021 Здравствуйте. Александр Лесников удачно открыл сезон. Найдена шильда руля направления с номером 17-515 и деталь двигателя с номером 045-22* 17-515 - это должен быть Ар-2? 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 апреля, 2021 Да серия АР-2 и мотор М-105. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 апреля, 2021 По номеру самолёта можно определить полк? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 апреля, 2021 17/515 был во 2 сбап, авария в период с 28.06 по 09.07.1941, с другим мотором 5 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля, 2021 (изменено) @авиатор , спасибо. по списку "Линдра" 17-515 входил в состав 2 бап, 58 сбап - оба С-З фронт (ЛВО до войны). Сбит 09.07.41. Как он оказался юго-западнее Торопца? Если была авария, возможно ли, что руль направления был переставлен на другой самолёт во время ремонта? В приведённом Вами документе написано "Авария", но если вчитаться, авария из-за отказа мотора ("подстрелян во время воздушного боя") вследствие воздушного боя и в обрезанном столбце указаны детали планера, подлежащие замене. Т.е. это не авария в прямом смысле слова, а вынужденная вследствие боевых повреждений. Тогда мог быть "глубокий" ремонт на ремзаводе. Какого числа была "авария"? Изменено 15 апреля, 2021 пользователем Skuns 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля, 2021 Здравствуйте. У нас три Ар-2 л-та Стародубцева А.П. мл. л-та Доронина С.И. к-на Дудалева В.А. потерянные 134 сбап 27.07 41 г. На крупных шильдах серии соответствуют, номера нет. Например, шильда с Ар Стародубцева 514/16, а фактически номер с-та 514/11( дубли краской на обшивке и шильдой с буквами Л.П ( лев. прав.) на которой после буквы идет номер с-та. Так же на Сб Доронина 515/18, фактически 515/14. На Ар Дудалева 515/17(?) дублин пока нет. 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля, 2021 Ар-2 лейтенанта Киреева Д.А. был сбит нашем же миг-3 в районе аэродрома Городец 9 июля 1941 года . 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля, 2021 7 часов назад, Alesnik сказал: Здравствуйте. У нас три Ар-2 л-та Стародубцева А.П. мл. л-та Доронина С.И. к-на Дудалева В.А. потерянные 134 сбап 27.07 41 г. На крупных шильдах серии соответствуют, номера нет. Например, шильда с Ар Стародубцева 514/16, а фактически номер с-та 514/11( дубли краской на обшивке и шильдой с буквами Л.П ( лев. прав.) на которой после буквы идет номер с-та. Так же на Сб Доронина 515/18, фактически 515/14. На Ар Дудалева 515/17(?) дублин пока нет. Версия имеет право на существование. На братском сайте поделились сведениями из донесения службы охраны тыла командующему Ершакову от 28.7.41, в котором описываются события за 27.07.41: "27.7.41 в 5.15. три советских самолета-бомбардировщика летевшие с востока в западном направлении в районе деревень Барсуки, Плотично, что 26 км юж. ст. Скворцово подверглись налету 7-ми немецких истребителей, в результате боя все 3 советских самолета были подбиты. Один из них упал в районе дер. Костино, два в районе деревень Барсуки и Плотично. Из состава экипажа погибло 7 наших летчиков, 2 летчика остались живы, один из них получил перелом ноги. Летчики отправлены в гор. Торопец. С одного самолета командирами 83 ПО (погран отряда) снято 3 пулемета, патроны и некоторые уцелевшие приборы. У двух погибших летчиков изъяты обгоревшие документы и письма, трупы погибших похоронены. Снятые вооружение и документы направлены военному коменданту гор. Торопец...". мл. л-т Доронин С.И. по ОБД числится похороненным в д. Плотично л-т Стародубцев А.П. выжил 27.7.41 - вероятно Александр Лесников нашел останки его стрелка-радиста Варфоломеева А.И. Обсуждаемый в данной теме Ар-2 лежит ближе к бывшей д. Крутцы. Но д. Костино расположено недалеко западнее. Возможно, что это самолет Дудалева. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля, 2021 Так же в Плотично числятся похороненными: Румянцев Алексей Михайлович 27.07 41 г., Филатов Леонид Федорович в Торопецком р-не 27. 07.41 г. Двое оставшихся в живых: это Стародубцев Аркадий Павлович с повреждением ноги (позже списан как огр. годный) и Громов Николай Петрович ( позже погиб). По именной фляге Громова Н.П. определили с-т. Вместе с Константином, случайно "на щуп" на краю воронки на гл. 05 м. обнаружили останки Варфоломеева Александра Иосифовича. Стрелка определили по имуществу: солдатский ремень,патроны от нагана и т.д. Один Ар упал в 100 м от д. Барсуки и 600-700 м до д. Плотично, другой Ар (Стародубцева), между д.Барсуки и д. Белоглазово. Поиск затруднялся наличием в этом р-не МП 4 Сб 125 з-да и 1 СБ-РК. Донесение 83 ПО прояснило ситуацию. Стали искать р-он д. Костино, нашли третий Ар единственный, с которого могли снять п-ты, с-т, сел на брюхо в поле на дорогу в 300 м от д. Крутцы и сгорел.Летчики похоронены на МП. Местные говорят: могила была до конца сороковых, позже запахали. 6 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 января, 2022 Здравствуйте. Вечером позвонил Константин и сообщил что нашлась карточка на ком.звена капитана Дудалева Василия Андреевича НБЗ 27.07.41г. В ней говориться, что он похоронен в д. Плотично Торопецкого р-на. Таким образом полностью подтвердилась наша версия. Все три пикировщика АР-2 найденные в непосредственной близости друг от друга ( Плотично х. Барсуки ур. Крутцы), потеря 134 сбап 27.07.41г. Из девяти чл. экипажей, пятеро числиться похоронены в Плотично (двое парашют). Проведена колоссальная работа, остались детали. Огромное Спасибо "ТРИЗНА" !!! 4 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 апреля, 2022 Здравствуйте. Сегодня посетил МП Ар-2, в надежде нащупать захоронение экипажа ком. эск. кап. Дудалева В.А. Пока безрезультатно, но надежда есть. Нашел обломок верхней кромки головки блока с возможно дублем номера мотора: 045-224 и это радует. 5 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая, 2022 Здравствуйте. Вчера поднял искомый экипаж. Жесткая вынужденная при сильном пожаре. Упали возле деревни Крутцы в 200 м, на дорогу. Очень сильно обгорели, лейтенантобгорел меньше т.к.был в кожаном реглане и свитере, поэтому сохранились знаки различия. По моим предварительным наработкам, это л-т Филатов Леонид Федорович, к-н Дудалев Василий Андреевич, мл с-т Румянцев Алексей Михайлович. 134 сбап, 27.7.41 г. Кое-что помыл на предмет надписей. 14 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 мая, 2022 Здравствуйте.После визуального осмотра останков, сразу обратил внимание на необычную форму черепа: резко скошенная лобовая кость и очень выпуклые надбровные дуги, узкая челюсть с острым подбородком. По фото очень похоже на Доронина Семена Ивановича. Особая примета! В передним ряду зубов, коронка и зуб из металла желтого цвета, изрядно "съеденные". Так что не все так однозначно как мы предполагаем.Возможно это экипаж Доронина С.И. Бильченко Н.С. Тесловец. 134 сбап 27.7.41 г. 3 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 мая, 2022 Здравствуйте. Фото Доронина Семёна Ивановича 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 мая, 2022 Сегодня повезло, нашел номер второго двигателя, который чудом сохранился на кольце. Имеем: АР-2 дв. №№ 045-224, 045-137. С-т 515/(*) 6 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 мая, 2022 С разрешения Александра и на свой страх и риск выкладываю часть черепа, который нашёл Александр в могиле около самолёта. Если нарушены правила, прошу модераторов удалить. Вопрос собственно: может ли найденная часть черепа принадлежать Доронину С.И.? 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 мая, 2022 Никогда так не делал, но тут однозначно : 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 мая, 2022 Круто!!! Удивительно, что она сохранилась целой 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 мая, 2022 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 мая, 2022 13 часа назад, Skuns сказал: С разрешения Александра и на свой страх и риск выкладываю часть черепа, который нашёл Александр в могиле около самолёта. Если нарушены правила, прошу модераторов удалить. Вопрос собственно: может ли найденная часть черепа принадлежать Доронину С.И.? Очень похоже! Но для чистоты эксперимента необходимо сделать ДНК... 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 мая, 2022 Жена - г. Куйбышев 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 мая, 2022 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах