Жека

ЛАГГ-3 № 6708, ст.л-т Наумов Г.И., 88 ИАП

68 сообщений в этой теме

В списке 4 ВА на 1.1.1944 нет ЛаГГ-3 №6708. Я проверил по этому списку все 14 номеров, поступивших вместе по 8.10.1943 г. Из них осталось в боевом строю 7 ЛаГГ-3 и все на 1.1.1944 были в 229 ад.

Изменено пользователем linnet
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По 229 иад 28 декабря потерь нет. 29 декабря погибли три пилота: два из 790 иап и один из 249 иап

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из 249 иап потеря 29.12.43 другие номера.

И в другой компактной группе списан.

Изменено пользователем linnet
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Один из четырех компактных потерян в 805 иап 214 шад 28.12.1943, но мотор нет номера его в списке четырех компактных моторов. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проверил 863 иап и 979 иап в 230 шад, там похоже таких не было. Придется искать в 229 иад. А там явно неполные данные  и всего одно дело. По полкам материалов отдельно нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В деле с приказами 229 иад нет полных данных. За декабрь копии приказов по 88 иап с потерями за 9.12.43 и 17.12.43. Копия приказа по 249 иап с потерей за 29.12.43. Других данных с потерями и даже просто с упоминаниями нет.

Есть немного в переписке по 229 иад. В отчете по ремонту от 17.11.43 встретился ЛаГГ-3 №6708 с мотором №325-860 - доводка карбюратора ввиду задымления. НО!!! Это якобы 88 иап! Но в этом подразделе по ремонту 790 иап вообще не упомянут.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В списке ремонта по 88 иап, где есть 6708, дальше еще один номер точно из 88 иап.

Возможно, ли что эту потерю летчика 88 иап примерно 28.12.43 пропустили в ОБД или летчик выжил?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В отдельном списке моторов 4 ВА есть №325-860 поступил 8.10.1943 в 229 иад, сбит ИА противника 28.12.1943 г.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потеря 88 иап. ст. л-т Наумов Георгий Иванович Ранен 28.12.43, умер 31.12.43.  Булганак Это где?

Мог выбросится над своей территорией, а самолет упал в воду? Или сел на своем аэродроме?

Булганак.jpg

Изменено пользователем linnet
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, linnet сказал:

Потеря 88 иап. ст. л-т Наумов Георгий Иванович Ранен 28.12.43, умер 31.12.43.  Булганак Это где?

Мог выбросится над своей территорией, а самолет упал в воду? Или сел на своем аэродроме?

Булганак это севернее Керчи, сейчас называется Бондаренково. От места находки по прямой около 30 км

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Синд сказал:

Булганак это севернее Керчи, сейчас называется Бондаренково. От места находки по прямой около 30 км

Если это тот самый Булганак, то маршрут возвращения от него к аэродрому Фонталовская проходит как раз над районом находки. Согласно госпитальному документу, ранение левого локтевого сустава. Что он выбрал? Выброситься с парашютом на своей территории или сесть на аэродроме? Годом ранее он садился на своем аэродроме с тяжелым ранением левого плеча. Что на этот раз?

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Более того, ст. Фантоловская, где умер от ран Наумов, находится в непосредственной близости от места падения самолета.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, linnet сказал:

Если это тот самый Булганак, то маршрут возвращения от него к аэродрому Фонталовская проходит как раз над районом находки. Согласно госпитальному документу, ранение левого локтевого сустава. Что он выбрал? Выброситься с парашютом на своей территории или сесть на аэродроме? Годом ранее он садился на своем аэродроме с тяжелым ранением левого плеча. Что на этот раз?

Тот самый, если это Наумов, то вполне мог тянуть на свой аэродром. До Фонталовской не более10-12 км от места падения

Изменено пользователем Синд
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Жека сказал:

Более того, ст. Фантоловская, где умер от ран Наумов, находится в непосредственной близости от места падения самолета.

Точнее он похоронен в районе ст. Фанталовская. А вот где был госпиталь ППС 623 не известно. Там указано, что 30.12.43 поступил, 31.12.43 умер. Тело передали в часть для захоронения 3.1.43. Другой источник, что умер в лазарете 448 БАО.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

28 декабря 1943 года из 8 Як-1 (обычная путаница с ЛАГГ-3) заявленных немцами в районе Керчи, 5 заявил Баркхорн.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, linnet сказал:

Точнее он похоронен в районе ст. Фанталовская. А вот где был госпиталь ППС 623 не известно. Там указано, что 30.12.43 поступил, 31.12.43 умер. Тело передали в часть для захоронения 3.1.43. Другой источник, что умер в лазарете 448 БАО.

ХППГ 623  находился в районе ст. Фанталовская, с 03.11.1943 по 23.03.1944 там же  хоронил на "общественном кладбище, юго-восточная окраина". 

"Труп выдан части"  - подразумевается, что захоронение производил не госпиталь, а представители авиаполка, но на том же кладбище. Увы, схем госпитального кладбища не прослеживается в донесениях.

В 14.06.2020 в 23:53, linnet сказал:

Мог выбросится над своей территорией, а самолет упал в воду? Или сел на своем аэродроме?

Возможно, выпрыгнул из самолета на парашюте и был подобран медкатером? Вот эта часть мемуаров многое объясняет -  http://militera.lib.ru/memo/russian/babiychuk_an/06.html

Изменено пользователем Барсс
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иван Лавриненко это описал несколько лет назад, всё очень хорошо сходится:

Первого успеха командир II./JG 52 добился в 08:47 по берлинскому времени, заявив один Як-1 севернее мыса Барзовка (Варзовка), что на северо-восточной окраине Керченского полуострова, а уже через шесть минут в районе Джанкоя (ныне исчезнувшее село восточнее Керчи, не путать с одноимённым городом в северной части Крыма) записал на свой счёт Ил-2. По всей видимости, Баркхорн вёл бой с «Илами» из 55-й отдельной корректировочной эскадрильи, которые под прикрытием истребителей 88-го ИАП фотографировали район Грязевая Пучина – Булганак. Потерь у них не было.

Что касается заявки на сбитый Як-1, то, по всей вероятности, это был ЛаГГ-3 заместителя командира эскадрильи 88-го ИАП старшего лейтенанта Георгия Наумова. По советским данным, вылетев на прикрытие своих войск в район села Булганак, четвёрка Наумова вела бой с таким же количеством Ме-109. По некоторым документам, Наумов подбил один из «Мессершмиттов», но и его машина была повреждена, а сам он получил тяжёлое ранение в руку. Не дотянув до таманского берега, лётчик совершил вынужденную посадку на воду в 300 метрах от берега в районе посёлка Береговой. При посадке «ЛаГГ» скапотировал. Поскольку глубина была не очень большая, самолёт носом уткнулся в дно, а хвостовое оперение осталось над водой. Именно туда взобрался раненый лётчик.

К сожалению, помощи пришлось ждать долго, и за это время старший лейтенант Наумов не только потерял много крови, но и получил заражение. Хотя позже лётчик был отправлен в госпиталь, у него началась гангрена. Несмотря на ампутацию руки, спасти Георгия Ивановича Наумова не удалось, и 31 декабря он умер. По имеющимся у автора документам время вылета группы 88-го ИАП установить не удалось, но, судя по району боя, эту победу мог одержать только Герхард Баркхорн – заявки других немецких лётчиков на сбитые советские истребители в этот день приходятся на гораздо более южные районы, где группы Георгия Наумова быть не могло. В его лице 88-й ИАП потерял одного из своих наиболее опытных лётчиков, начавшего воевать в августе 1942 года, совершившего 145 боевых вылетов и одержавшего к моменту гибели шесть личных и три групповые победы.

https://warspot.ru/7199-luchshiy-den-gauptmana-barkhorna

6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Alex63 сказал:

Иван Лавриненко это описал несколько лет назад, всё очень хорошо сходится:

Первого успеха командир II./JG 52 добился в 08:47 по берлинскому времени, заявив один Як-1 севернее мыса Барзовка (Варзовка), что на северо-восточной окраине Керченского полуострова, а уже через шесть минут в районе Джанкоя (ныне исчезнувшее село восточнее Керчи, не путать с одноимённым городом в северной части Крыма) записал на свой счёт Ил-2. По всей видимости, Баркхорн вёл бой с «Илами» из 55-й отдельной корректировочной эскадрильи, которые под прикрытием истребителей 88-го ИАП фотографировали район Грязевая Пучина – Булганак. Потерь у них не было.

Что касается заявки на сбитый Як-1, то, по всей вероятности, это был ЛаГГ-3 заместителя командира эскадрильи 88-го ИАП старшего лейтенанта Георгия Наумова. По советским данным, вылетев на прикрытие своих войск в район села Булганак, четвёрка Наумова вела бой с таким же количеством Ме-109. По некоторым документам, Наумов подбил один из «Мессершмиттов», но и его машина была повреждена, а сам он получил тяжёлое ранение в руку. Не дотянув до таманского берега, лётчик совершил вынужденную посадку на воду в 300 метрах от берега в районе посёлка Береговой. При посадке «ЛаГГ» скапотировал. Поскольку глубина была не очень большая, самолёт носом уткнулся в дно, а хвостовое оперение осталось над водой. Именно туда взобрался раненый лётчик.

К сожалению, помощи пришлось ждать долго, и за это время старший лейтенант Наумов не только потерял много крови, но и получил заражение. Хотя позже лётчик был отправлен в госпиталь, у него началась гангрена. Несмотря на ампутацию руки, спасти Георгия Ивановича Наумова не удалось, и 31 декабря он умер. По имеющимся у автора документам время вылета группы 88-го ИАП установить не удалось, но, судя по району боя, эту победу мог одержать только Герхард Баркхорн – заявки других немецких лётчиков на сбитые советские истребители в этот день приходятся на гораздо более южные районы, где группы Георгия Наумова быть не могло. В его лице 88-й ИАП потерял одного из своих наиболее опытных лётчиков, начавшего воевать в августе 1942 года, совершившего 145 боевых вылетов и одержавшего к моменту гибели шесть личных и три групповые победы.

https://warspot.ru/7199-luchshiy-den-gauptmana-barkhorna

Все в точности совпадает! Это район Берегового 500 метров от берега. Самолет действительно скапотировал и глубина меньше 2-Х метров.

Изменено пользователем Жека
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наумов есть в списках захоронения.

https://pamyat-naroda.ru/memorial/burial.php?id=90249058

И в УПК есть фото Наумова

Наумов.jpg

Изменено пользователем linnet
3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Кто бы еще выбрал время, проверил все ли имена из госпитального захоронения остались в современных списках захоронений?

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_gospital59051505/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fstatic_hash%3Dcc0fa8f89de08a90f3f6a5f444ef2e62%26last_name%3Dнаумов%26first_name%3Dгеоргий%26middle_name%3Dиванович%26poslednee_mesto_sluzhbi%3D88%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Asame_doroga%26page%3D1

Строкой выше в госпитальном списке Лавлинский Евгений Иванович, в списке захоронения как Е.И. без года рождения и даты смерти.

Изменено пользователем linnet
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Место рождения и жительства родных Наумова дано с искажениями. Уточняю, ныне это Тульская область Ясногорский район, с. Мокрый Корь. Ранее Мордвесский район.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, linnet сказал:

 Кто бы еще выбрал время, проверил все ли имена из госпитального захоронения остались в современных списках захоронений?

На том кладбище хоронили не менее 5 госпиталей, и как понял, за каждым был свой участок. Но это первоначально.

Сейчас современное захоронение - это по всей видимости просто памятник с плитами. О перезахоронении в паспорте захоронения ни слова.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу