Ил-2 на берегу Учинского водохранилища

[AgafonovE 467]

6 часов назад, Battleclown сказал:

И?

И очередной бред про 1942 год и двухместный Ил-2)

[Battleclown 213]

12 hours ago, AgafonovE said:

И очередной бред про 1942 год и двухместный Ил-2)

точнее не скажешь............

[дифицит 0]

Добрый день дорогие коллеги!

Прошу прощения за долгое молчание, но всему есть свое объяснение.

Мы не раз возвращались на место предполагаемого крушения, но результатов нет. Прям аномалия какая-то  то робот подводный ломался при погружении, то волна такая на воде, что подводный аппарат болтало как щепку. Много долгих вечеров штудирования архивов результат нулевой. Запросили архив мосводоканала на предмет самолетных движух ответ такой - информации по данному поводу нет! Договорились проработать с воды еще раз в ближайшее время с приборами и водолазной группой.  Надо отработать сигналы пойманные на глубиник со льда. По результатам отпишусь обязательно. 

[mischa 46]

Двух местный Ил-2 в 1942 году. Воэможно он, это я про наш.

 

Изменено 10 ноября, 2020 пользователем mischa

[AgafonovE 467]

10 часов назад, mischa сказал:

Двух местный Ил-2 в 1942 году. 

 Это был Ил-2, видимо сбитый в бою в 1942 году во время контрнаступления под Москвой

Вот эту цитату имел я в виду, т.к. "контрнаступление в 1942 под Москвой" все же не в октябре 1942 года проходило.

Изменено 10 ноября, 2020 пользователем AgafonovE

[дифицит 0]

@AgafonovE что то пока не вижу связи.

[AgafonovE 467]

2 минуты назад, дифицит сказал:

@AgafonovE что то пока не вижу связи.

Добрый вечер! А пока и нечего сказать потому-что... Ни аварий, ни катастроф пока не выявили в этом районе в ЦАМО.

[дифицит 0]

Единственное за что можно попробовать зацепиться, это то что данное водохранилище являлось особо охраняемым объектом, тем более в 1941 году от него до линии фронта было всего то километров 15. И охранял акуловский гидроузел 160 полк 16 дивизии войск НКВД. Может попробовать их архив задействовать, они-то не могли проспать падение-посадку  самолета на территории охраняемого объекта. Как считаете коллеги? 

[linnet 3316]

24 минуты назад, AgafonovE сказал:

А пока и нечего сказать потому-что... Ни аварий, ни катастроф пока не выявили в этом районе в ЦАМО.

Как это не выявлено?! Выше писал:

В тех краях располагался аэродром Набережная с учебными частями на Ил-2 и большим количеством катастроф и аварий.

Пример:

21.07.1944    р-н д.Пушкино берег Угличского вдхр. (может, Учинского?)    1 утаэ    ИЛ-2    305355    4509746    мл.л. Матюшин    авария    дым в моторе, вынужденная посадка
источник: http://naukograd.dubna.ru/img/53/4405_LetnieProisshestviya.xls

На всякий случай добавлю, что мл. лейтенант Матюшин Михаил Степанович с сентября 1944 года воевал в 766 шап, получил два ордена, погиб в апреле 1945 года.

Самолет Ил-2 №305355 в списке потерь МВО за июль 1944 года - авария по вине матчасти.

[дифицит 0]

@linnet данная информация проверена. В Ярославской области на Углическом водохранилище есть деревня Пушкино. 

[Барсс 1142]

4 часа назад, дифицит сказал:

Единственное за что можно попробовать зацепиться, это то что данное водохранилище являлось особо охраняемым объектом, тем более в 1941 году от него до линии фронта было всего то километров 15. И охранял акуловский гидроузел 160 полк 16 дивизии войск НКВД. Может попробовать их архив задействовать, они-то не могли проспать падение-посадку  самолета на территории охраняемого объекта. Как считаете коллеги? 

Возможно есть, фонд 160 полка в РГВА - : ф. 38398. Фонд большой должен быть,  в ОБД только приказы в наличии, крайний экземпляр хранения в описи встречал - 59. Так что вероятность, что сводки и донесения сохранились.

Еще вариант поиска - по ПВО. Бегло нашел по 43-му:

 

[дифицит 0]

Спасибо за информацию, сегодня покопаюсь.

[AgafonovE 467]

19 часов назад, linnet сказал:

Как это не выявлено?! Выше писал:

В тех краях располагался аэродром Набережная с учебными частями на Ил-2 и большим количеством катастроф и аварий.

Пример:

21.07.1944    р-н д.Пушкино берег Угличского вдхр. (может, Учинского?)    1 утаэ    ИЛ-2    305355    4509746    мл.л. Матюшин    авария    дым в моторе, вынужденная посадка
источник: http://naukograd.dubna.ru/img/53/4405_LetnieProisshestviya.xls

На всякий случай добавлю, что мл. лейтенант Матюшин Михаил Степанович с сентября 1944 года воевал в 766 шап, получил два ордена, погиб в апреле 1945 года.

Самолет Ил-2 №305355 в списке потерь МВО за июль 1944 года - авария по вине матчасти.

Надо 3-ю ЗАБр смотреть, я думаю, ну и отдельные УТАЭ тоже. Просматривая дела МВО пока не нашел такого случая, возможно есть в делах управления ВВС по УБП и формированию, но там мы поверхностно очень пробежались. К боям эта потеря скорее всего не относится никак.

[AgafonovE 467]

А вот вопрос такой, береговая линия в то время соответствовала современной?

[дифицит 0]

@AgafonovE Примерно да, если и подмыло то не сильно водохранилище затоплено в 1937 году и его уровень напрямую зависит от гидросооружений. 

[Дьяк 1607]

Деталей много. Должен быть номер.

[дифицит 0]

Отправил запрос в архив РГВА посмотрим что ответят. Целый день просидел сегодня искал информацию по ПВО и ни чего. Даже не понял какие полки там находились, просмотрел все по МЗО нигде ни слова не нашёл ни про Учинское водохранилище ни Пушкино. Единственно что везде пишут что на Канале Москва - Волга  и ОЗЕНАД и ЗЕНАП были, и ВНОС кишили вокруг плотин, но ни номеров частей ни чего не смог найти. 

[дифицит 0]

@Дьяк номер то должен быть, но пока нет. Связывались с командой у которых прибор есть какой-то новомодный типа георадара на металлические аномалии работает и картинку выдает, так они за день работы 30000 тысяч запросили.  

[дифицит 0]

1 час назад, AgafonovE сказал:

Надо 3-ю ЗАБр смотреть, я думаю, ну и отдельные УТАЭ тоже. Просматривая дела МВО пока не нашел такого случая, возможно есть в делах управления ВВС по УБП и формированию, но там мы поверхностно очень пробежались. К боям эта потеря скорее всего не относится никак.

Мне присылали списки не боевых потерь ИЛ-2 по Московской обл. в этом районе не было. 

[AgafonovE 467]

35 минут назад, дифицит сказал:

Мне присылали списки не боевых потерь ИЛ-2 по Московской обл. в этом районе не было. 

А источники известны этих списков? Мы тоже прошерстили фонд ВВС МВО, а потом решили взять по УБП документы и на тебе - плюс три катастрофы и несколько аварий с потерей матчасти +11 человек личного состава погибшими.

[дифицит 0]

42 минуты назад, AgafonovE сказал:

А источники известны этих списков? Мы тоже прошерстили фонд ВВС МВО, а потом решили взять по УБП документы и на тебе - плюс три катастрофы и несколько аварий с потерей матчасти +11 человек личного состава погибшими.

мне И.Г. Прокофьев присылал.

[AgafonovE 467]

@дифицит Вот 100%, у Игоря нет всей информации даже по Татарстану, и он ежегодно находит новых погибших лётчиков в документах. Не говоря уже об МВО в целом. Надо искать, это явно не авиасвалка, а место потери как минимум самолёта, поэтому где-то это должно быть отражено.

Изменено 11 ноября, 2020 пользователем AgafonovE

[дифицит 0]

1 минуту назад, AgafonovE сказал:

@дифицит Вот 100%, у Игоря нет всей информации даже по Татарстану, и он ежегодно находит новых погибших лётчиков в документах. Не говоря уже об МВО в целом. Надо искать, это явно не авиасвалка, а место потери как минимум самолёта, поэтому где-то это должно быть отражено.

стараемся ищем.

[Барсс 1142]

В 11.11.2020 в 20:21, дифицит сказал:

Целый день просидел сегодня искал информацию по ПВО и ни чего. Даже не понял какие полки там находились, просмотрел все по МЗО нигде ни слова не нашёл ни про Учинское водохранилище ни Пушкино. Единственно что везде пишут что на Канале Москва - Волга  и ОЗЕНАД и ЗЕНАП были, и ВНОС кишили вокруг плотин, но ни номеров частей ни чего не смог найти. 

1785 мзап

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454398670

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454398677

16 зенпулполк 

Такие журналы должны были вестись, но навряд ли их потом сдавали в архив

Встретилось об учебных стрельбах штурмовиков в районе Пушкино (август 1944 года)