Ла-5 д.Успех.Спас-Деменский р-н

[les7111 60]

Добрый вечер!При обследовании места падения нашего самолёта южнее д.Успех, Спас -Деменского р-на, удалось найти номера   двигателя и предположительно номер самолёта.Номер двигателя №65022371 и номер самолёта 2631.Останков на месте падения пока не найдено, но работы на месте падения ещё не закончены.Также найдена техническая документация самолёта в основном формуляры и несколько писем пилота.По номеру полевой почты на конверте, определён полк.Это 813 иап. Боевые действия этого полка проходили на территории Спас-Деменского р-на в августе 1943 года.Просьба экспертов форума определить имя пилота. 

Изменено 21 октября, 2019 пользователем les7111

[linnet 3382]

Ла-5 №37212631 с мотором №65022371 отправлен 28.5.1943 лётом с завода №21 в Горьком.

Самолет и мотор числятся в 813 иап 215 иад на 7.7.1943 в отдельных списках в том же порядке.

Самолет и мотор числятся в 813 иап как не вернувшиеся с боевого задания 15.8.1943 г. в отдельных списках в том же порядке. Всего за 15.8.1943 потерь матчасти 3 Ла-5/ 3 мотора - два нбз и один сгорел.

В книге потерь л.с. 215 иад 15.8.1943 две потери летчиков:

Холодинский Иосиф Федорович погиб 15.8.1943 в районе д. Карпово (9 км от Успех)

Николаев Владимир Александрович нбз 15.8.1943

Потери матчасти полка соответствуют по датам потерям летчиков.

в ЖБД 215 иад 15.8.1945 вылет в 5.33 семь Ла-5 на патрулирование. Холодинский  сбит, Николаев нбз. Зеленкин и Костенко вернулись из-за неисправности м.ч. Костенко позже вылетал на опробывание самолета и еще один вылет на патрулирование. Зеленкин позже ГСС.

Что случилось с третьим самолетом и пилотом, непонятно. Может, самолет на земле на аэродроме сгорел? 

Изменено 21 октября, 2019 пользователем linnet

[les7111 60]

Борис! Большое спасибо за ответ.Буду разбирать формуляры и письма может,что и прояснится.Но пока нет ни парашютной системы нет и останков.Может письма в формулярах технарей.Есть правда в плохом состоянии в этих документах и книжечка по Як-7б,как она там оказалась вопрос.И ещё одна необычная для нас находка, это обычный противогаз ,бачок и обгоревшая маска.Может кому из форума попадался на месте падения самолётов противогаз.Просто зачем  пилоту противогаз. Бронеспинка разбита, приборная доска тоже, двигатель тоже разбит, в воронке ещё много железа.Будем продолжать работы по подъёму. С уважением Александр.

[linnet 3382]

А что подскажут коллеги по заявкам люфтваффе за утро 15.8.1943 года в этом районе?

А также по донесениям наших наземных войск? Это уже были тылы 10 Армии?

Уточню, что 215 иад в августе была в составе 8 иак.

Изменено 23 октября, 2019 пользователем linnet

[AgafonovE 476]

18 минут назад, les7111 сказал:

Борис! Большое спасибо за ответ.Буду разбирать формуляры и письма может,что и прояснится.Но пока нет ни парашютной системы нет и останков.Может письма в формулярах технарей.Есть правда в плохом состоянии в этих документах и книжечка по Як-7б,как она там оказалась вопрос.И ещё одна необычная для нас находка, это обычный противогаз ,бачок и обгоревшая маска.Может кому из форума попадался на месте падения самолётов противогаз.Просто зачем  пилоту противогаз. Бронеспинка разбита, приборная доска тоже, двигатель тоже разбит, в воронке ещё много железа.Будем продолжать работы по подъёму. С уважением Александр.

Добрый день! Подняли в выходные Ла-5фн, 1944 год, был противогаз. Новость позже выложу.

[Барсс 1147]

Полоса 33-й армии, почти на стыке с 10 гв.А. Потери в тот день - 144 сд и штрафники 145 ошр.

 

Изменено 22 октября, 2019 пользователем Барсс

[kirche 1268]

1 час назад, linnet сказал:

А что подскажут коллеги по заявкам люфтваффе за утро 15.8.1943 года в этом районе?

15.08.1943 - 05.12 - 8./JG 51 - Lt. Schack Günther (75-я)  - La-5   - nördlich Spas-Demjansk  - tief. (невысоко)

15.08.1943 - 06.00 - 7./JG 51 - Fw Dittlmann Heinrich (40-я) - La-5 - raum 25km westlich Spas-Demjansk (или W. Oblovka) - 1200 м - трапец 35649  (15 км от Успех и 15 км от Карпово, время после посадки группы, рядом)

https://yandex.ru/maps/?ll=33.637121%2C54.364550&pt=33.6388888888889%2C54.3472222222222&z=11.91 

По ЖБД получается семь взлетело и шесть (?) село. Или имеется ввиду, что Холодинский сбит в 6.40-6.45?

[linnet 3382]

22 минуты назад, kirche сказал:

По ЖБД получается семь взлетело и шесть (?) село. Или имеется ввиду, что Холодинский сбит в 6.40-6.45?

Я так и не понял. Поэтому и выложил ЖБД, Там явно ошибки. Все взлетели в 5.33, а один сел уже в 5.30. в 6.40 и 6.45 для Ла-5 поздновато? Обычно не более часа летали.

[les7111 60]

Большое спасибо всем ответившим.В выходной планируем поработать на месте падения,может,что прояснится. 

[kirche 1268]

4 часа назад, linnet сказал:

 в 6.40 и 6.45 для Ла-5 поздновато? Обычно не более часа летали.

Не замечал пониженную дальность Ла-5 - обычный вылет от 40 минут до 1,5 часов как помню по разным ЖБД.

[Дьяк 1643]

Просушите, сканируйте письма, выкладывайте на файлообменник. Сюда ссылку. 

Возможно в них ответ на Ваш вопрос. 

[les7111 60]

Вот немного фото,с места падения.

[les7111 60]

В письма ,их несколько, имена кому они написаны ,то Анатолий , то Степан.Все разные, и к пилотам которые нбз -15 августа не подходят

[Дьяк 1643]

Адресат указан? Кто-кому?

 

[les7111 60]

Вот одно из них,где обращаются к Анатолию.На конверте полевая почта 10280 фамилия заканчивается на БКИНУ имя на букву А

Изменено 22 октября, 2019 пользователем les7111

[les7111 60]

[Дьяк 1643]

Так дело не пойдёт.

Нужно смочить, распрямить, просушить. Хороший скан под параметры "без сжатия", 1200 dpi, формат TIFF.

[авиатор 1327]

22 минуты назад, les7111 сказал:

Вот одно из них,где обращаются к Анатолию.На конверте полевая почта 10280 фамилия заканчивается на БКИНУ имя на букву А

Полевая  почта  10280  это  813  иап.

[les7111 60]

Дьяк! Я понял, всё это сделаю ,но чуть позже.Бумаги все в масле и бензине.На этом листе внизу такой текст "Дорогой Анатолий передаю сердечный привет от моей хорошей знакомой и соседке от тёти Кати Тимониной с которой я  делюсь во всех ( непонятное слово) моей жизни Досвидание.

[linnet 3382]

8 часов назад, les7111 сказал:

Вот одно из них,где обращаются к Анатолию.На конверте полевая почта 10280 фамилия заканчивается на БКИНУ имя на букву А

А может, письмо технику-лейтенанту Буробину Анатолию Дмитриевичу? Погиб в 1944 году. А откуда письма?

[les7111 60]

Доброе утро!Борис! Спасибо за ответ.Обратного адреса нет, но по всей видимости писала его жена Валентина.Там есть строки , что она находится сейчас в Дулёво и отправит это письмо оттуда, так как из деревни письма идут дольше..

[linnet 3382]

2 часа назад, les7111 сказал:

Доброе утро!Борис! Спасибо за ответ.Обратного адреса нет, но по всей видимости писала его жена Валентина.Там есть строки , что она находится сейчас в Дулёво и отправит это письмо оттуда, так как из деревни письма идут дольше..

Значит, не Буробин. Его жену Марией Константиновной звали.

[kirche 1268]

813 иап 13.08.43 перебазировался с Большого Бурмакино в Большое Вергово (18 км), а самолет потерян утром 15.08.43. Могли сумку с письмами и вещами техники положить (чтобы не везти по земле), а забрать не успели/забыли до 15.08.43? Техники могли и не отметиться даже в наградных или по другой части много позже...

Так то 8 ИАК доложил о потере именно трех Ла-5 за 15.08.43. Учитывая, что в 323 ИАД их не было, то это все потери 215 ИАД.

Холодинский - 813 ИАП - сбит ИА

Николаев - 813 ИАП - НБЗ

Зернов - 522 ИАП - НБЗ

+ Вынужденная посадка Иванова из 522 ИАП на аэродроме Бол. Бурмакино

Или 3 Ла-5 списал только 813 ИАП? Тогда третий возможно из потерь предыдущих дней? самолет майора Дзуцева М.А. например сгорел в Пустошке 13.08.43 (которой из двух не ясно - обе около аэродромов того дня)? Множественные потери 12-го явно отдельно должны быть.

Наградной мл. л-та Холодинского И.Ф. был написан явно до гибели, но подал его полк после гибели.

Изменено 23 октября, 2019 пользователем kirche

[linnet 3382]

Сравнил написание дат по трем потерям 15.8.1943. Те две, что нбз написаны одинаково, уверенно 15 число. Та, что "сгорел" выглядит менее уверенно как 15, можно трактовать как 13 (дважды одинаково в разных списках потерь самолетов и моторов). Но на написание других "троек" в списках совсем не похоже. Может, сгоревший самолет якобы за 15.8.1943 - это действительно, потеря самолета Дзуцева  за 13.8.1943?

Дзуцев  в компании 13.8.1943 перелетел на новый аэродром в 15.33, а вылет боевой, в котором потеря был в 19.25. Подбитый тянул скорее на новый аэродром Б. Вергово ?

[les7111 60]

Большое спасибо всем ответившим в теме.Собираемся до выходных побывать на месте падения, может,что ещё прояснится.Письма просыхают и формуляры, буду позже выставлять.

[Дьяк 1643]

Просохли?

[les7111 60]

Добрый вечер! Продолжаем поиск на месте падения.Работали по верхам в надежде найти останки пилота.К сожалению пока без результата.По найденным часам которые остановились 6 часов 10 минут, подходит к немецкой заявке на 5часов 12минут. В 20 метрах от основной воронки где двигатель и тд в воронке находим вторую лопасть винта, кусок бронеспинки и куски дюрали.

[les7111 60]

Несколько фото найденных документов.

[les7111 60]

[les7111 60]