ЛАГГ-3, хутор Горищный

[linnet 2500]

Приказ по 926 иап от 9 мая 1943 №014

.. самолеты ЛаГГ-3 №6015, 6035 с моторами М-105 пф4 №№ 572, и 491 сбитые в воздушном бою, подобраны  ..5 техкомандой 28 РАБ и переданы по акту в 256 САМ, из боевого состава полка исключить... Основание: приемосдаточные акты от 3 мая 1943 .

Т.е. это мотор пф 4-572. На найденном сегодня предмете перед пф что-то есть, может это быть четверка?

В любом случае найденный мотор сборная солянка.

[linnet 2500]

Нашел также акт приемки-передачи ЛаГГ-3 №6015 с мотором 4-572 в 256 САМ. Сам самолет немало поломок, мотор находится на самолете, укомплектован, состояние хорошее, повреждений не имеет, формуляр есть.

[Алекс21 1949]

То то его до сентября и не видно в списках - был в ремонте!

А в ремонте не могли, как вариант, с него что-нибудь из запчастей на другой самоль поставить? Уж долго он был в ремонте - более 3 месяцев.

[Жека 2095]

По состоянию на 01.06.1943 г. такого мотора нет ни в боевых частях, ни в ремонтных мастерских. Если мотор был целый, то нет смысла его разбирать на запчасти. Как и нет смысла снимать с рабочего мотора рабочий трамблер, чтобы переставлять на другую машину. Значит мотор переставили на другую машину и до конца мая он был потерян. Хорошо бы выяснить на какой именно самолет этот мотор переставили.

[Жека 2095]

Еще раз внимательно посмотрел снимок: а не может ли вот этот объект быть обломками самолета? За три летних месяца все могло зарасти.

[Синд 1452]

Очень похоже, а могли и артогнем ещё добавить разрушения

[linnet 2500]

А дата выпуска агрегата №6264 какая?

[Жека 2095]

19.03.1943 г.

Изменено 11 ноября, 2018 пользователем Жека

[Жека 2095]

Размещу еще один фрагмент карты, что бы было понятно, что самолет падал со стороны Киевское

[Жека 2095]

На мл. л-та Гордюкова очень похоже из 926 иап, нбз 30.05.1943 г. И немцы заявку подают на этот квадрат 75231 в 15:25 (по берлину) и высота поражения цели в заявке 300 метров, что соответствует повреждениям самолета при падении.

Изменено 11 ноября, 2018 пользователем Жека

[linnet 2500]

Есть ли полная уверенность, что найденный трамблер с номером пф 572 - это пф 4-572 ?

Нашел 4572 (4-572) на 1.6.43 в 4 ВА без расшифровки части.

В приказах 926 иап по потерям за май и июнь нет мотора 4-572 (нет привязки к пилотам и дат).

[Жека 2095]

100 % уверенности конечно нет, но других моторов с номером 572 в частях 4 и 5 ВА за 42-43 г.г., найти не удалось.

 

[Жека 2095]

А Гордюков на каком самолете с каким мотором нбз? Он в мае в ремонте в 256 САМ небыл?

[linnet 2500]

Почти нет привязки пилотов к потерянным самолетам 926 иап.

[Жека 2095]

Проанализировал потери наших ЛАГГ-3 с пилотами в сравнении с заявками люфтов. Есть заявка немцев на квадрат 75231 27 мая 1943 г. В этом случае речь идет о летчике Тормахове из 267 ИАП. Он был сбит и совершил вынужденную посадку на минное поле в районе хутора Горищный, т.е. в квадарете 75231 и практически в том месте, где мы и работали. Примерно в 1 км севернее Горищного есть место вынужденной посадки ЛАГГ-3, возможно именно его.

И есть заявка 30 мая 1943 г. на этот квадрат сразу двух ЛАГГ-3 в 15:20 и 15:25 + еще один ЛАГГ-3 примерно в это же время заявлен в соседнем квадрате 76894 в 15:32.

Плюс в это же время заявлены два Ил-2 в соседнем квадрате 75232. Такое впечатление, что ЛАГГи прикрывали Илов.     

Изменено 15 ноября, 2018 пользователем Жека

[Жека 2095]

В общем-то так оно и есть и один из сбитых ЛАГГов это самолет 979 иап из 230 шад. Вот выписка из ЖБД 230 шад. 

[Жека 2095]

Еще два самолета ЛАГГ-3, заявленных люфтами, это пилоты 926 иап мл. л-ты Филатов и Гордюков. То, что ЛАГГи 926 иап в этот день прикрывали Илов подтверждается выпиской из наградного листа на Филатова.   

[Жека 2095]

А вот как сам Филатов описывает этот бой:

"В воздушном бою 30 мая мы вместе с моим ведущим удачно атаковали и сбили истребитель Me-109. Увлекшись атакой, ведением огня и обладая все- таки небольшим опытом, я не заметил, как был атакован другим "мессером". Увидев его, я не сумел уйти от атаки противника, а он успел открыть огонь и поразить мой самолет. Снаряды попали в правое крыло и в правый борт фюзеляжа. Один снаряд взорвался в кабине (между мотором и приборной доской), и я был ранен в ногу. Другой снаряд попал прямо в пробку крыльевого бака. В кабине начало брызгать масло двигателя, загорелся бензобак правого крыла. Кабина сразу же наполнилась дымом. Бой, который мы вели, продолжался, а вести я его уже не мог. Нужно было покинуть самолет с парашютом, но я не знал, над своей ли территорией нахожусь или над вражеской. Подо мной была река Кубань, но линия фронта пересекала ее так, что в одном месте за рекой была наша территория, а в другом – вражеская. Прыгать я не решился, т.к., прыгнув, мог оказаться у немцев, и продолжал тянуть как можно восточнее. И только когда взорвался правый крыльевой бак, я решил садится".
Единственное замечание по тексту, это то, что скорее всего речь идет о реке Адагум, а не Кубань. Именно по Адагуму в апреле-сентябре 1943 г. проходила линия фронта. И именно река Адагум хороша видна в правом верхнем углу квадрата 76894, в котором заявлен сбитый ЛАГГ.

[удав35 31]

Ну на номер магнето( трамблера), я бы не надеялся бы вообще. Обьясню- при неустойчивой работе двигателя как понять в чем дефект?  А причин может быть несколько: т/ фильтр, в/ фильтр,  жиклер карбюратора, вода в топливе и система зажигания. Что проще всего? С заведома исправного двигда я переставляю магнето с бронепроводами и делаю опробывание двигла.Дефект исчез.Естественно, ночью я не пойду писать в формуляр замену магнето, а утром самолет не вернулся с задания. Тут в мирное время листаю формуляры , смотрю матчасть и понимаю, что номер вв  в формуляре и номер по факту не совпадают. А тогда шла война...

 

[Жека 2095]

7 часов назад, удав35 сказал:

Ну на номер магнето( трамблера), я бы не надеялся бы вообще. Обьясню- при неустойчивой работе двигателя как понять в чем дефект?  А причин может быть несколько: т/ фильтр, в/ фильтр,  жиклер карбюратора, вода в топливе и система зажигания. Что проще всего? С заведома исправного двигда я переставляю магнето с бронепроводами и делаю опробывание двигла.Дефект исчез.Естественно, ночью я не пойду писать в формуляр замену магнето, а утром самолет не вернулся с задания. Тут в мирное время листаю формуляры , смотрю матчасть и понимаю, что номер вв  в формуляре и номер по факту не совпадают. А тогда шла война...

 

Ну почему же? Вот первый попавшийся пример из моей практики: ЛАГГ-3 31-го завода, найден с останками летчика под Туапсе. Номер мотора и номер на трамблере совпадают. И таких примеров много.

[Горец 20]

кто тебе даст сниматт с рабочего самолета магнето, тем более в военное время. Его могли взять только со склада. 

[Жека 2095]

Либо с аварийного.

[удав35 31]

@Горец Со склада? А на каком основании ? Тогда нужен акт о списании, который подписывает комиссия, он регистрируется, и только потом, ( при наличии), выдадут новую запчасть. Проще " подкинуть" агрегат с другого самоля. И это обычная практика для авиации.

[Жека 2095]

Об этом речь и идет: 3 мая 1943 года аварийный самолет ЛАГГ-3 из 926 иап с мотором 572 попадает в 256 сам. Там его, скорее всего, разбирают на запчасти и используют для ремонта других моторов. Так этот трамблер попадает на найденный самолет.

[удав35 31]

@Жека Согласен, все можно переставить на другой мотор, вплоть до поршней. Неизменным останется только номер на блоке двигла. А понятие" аварийный самолёт", может быть весьма элементарное- пробитая пулей одна из лопастей винта, муха в ПВД, отсутствие таблички поправок магнитного компаса.

[Алекс21 1949]

6 часов назад, Жека сказал:

Об этом речь и идет: 3 мая 1943 года аварийный самолет ЛАГГ-3 из 926 иап с мотором 572 попадает в 256 сам. Там его, скорее всего, разбирают на запчасти и используют для ремонта других моторов. Так этот трамблер попадает на найденный самолет.

Поддерживаю мнение того что разбирают на запчасти и используют для ремонта других моторов. Пример - разобрал своё магнето: итог - один номер на крышке, другой номер на корпусе, на бакелитовой крышке вообще ничего нет...

Резюме: собран из того, что есть под рукой. Лишь бы работал.

Изменено 1 декабря, 2018 пользователем Алекс21