Posted October 7, 2018 Добрый вечер, уважаемые участники форума! Сегодня закончили работу на месте падения самолета Ла-5 № 37212781 с мотором АШ-82 № 65021664 около деревни Михалёво Муромского района Владимирской области. Самолет принадлежал Вязниковской военной авиационной школе пилотов и разбился в результате разрушения крыла в воздухе 3 июня 1944 года с летчиком, старшим сержантом Кирей Иваном Петровичем, 1918 года рождения. В настоящее время более о нем ничего неизвестно, по документам летчик сгорел на месте падения вместе с самолетом. Самолет действительно горел и был с боекомплектом, насколько полным сказать трудно, но вытащили из воронки не менее 50-ти обгоревших гильз ШВАК, датированы в основном 1943 годом, но были несколько и 1942 года. Наблюдаю закономерность, уже на третьем месте падения Ла-5 храповик находим в верхних слоях почвы над воронкой, обломан примерно в одном и том же месте 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 7, 2018 Кроме того, найден полный заводской номер самолета, предположительно на фрагменте капота, т.к. он был прижат к мотору в передней его части. К сожалению не могу передать на фото все цифры, т.к. серия и номер самолета в серии попали в складку, визуально цифры наблюдаются, но фотоаппарат брать их отказывается. Выложу еще раз после того, как получится разогнуть фрагмент 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 7, 2018 Ла-5 №37212781 есть в списке потерь авиашкол ВВС МВО, налет 78 часов, списан в 7.1944. Катастрофа по вине матчасти. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 7, 2018 По мотору самое интересное - указанного мною номера в начале темы не нашли, но найдены на разных поршнях разные номера, не соответствующие документам, кроме того, один поршень не был маркирован номером мотора 13-й поршень вышел с номером 6502888 12-й поршень содержал маркировку Ю-607-7 и 2325 Подобная маркировка наблюдалась еще на одном поршне, но ниже нее металл сильно поврежден. Еще один поршень сохранил только окончание номера ...99 Остальные поршни превратились в труху. Мотор помимо того, что горел, так еще и сложился от удара, подмяв под себя одну из лопастей винта. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 7, 2018 Номера из Аварийного акта? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 7, 2018 Еще из найденных номеров: 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 7, 2018 Только что, linnet сказал: Номера из Аварийного акта? Да, к сожалению не смог тогда их скопировать, просто выписал. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 7, 2018 Клейм практически не найдено, видимо от того, что все сильно оплавлено и сгорело, кроме того воронка оказалась не глубокой, а значит большая часть обломков разлетелась по полю. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 7, 2018 Останки летчика так же найдены в воронке в виде мелких дробленых костных останков, большая часть из которых с черепа. От парашюта найден лоскуток примерно 5 х 5 см, несколько пряжек с пристяжных ремней и с парашюта. Предположительно фрагмент от обуви. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 7, 2018 Дополню, что мотор, одна из стоек шасси поедут в г. Вязники в музей авиационной школы, к которой когда-то он и был приписан. На месте гибели летчика пока поставили временный знак с информацией о нем. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 7, 2018 №37212781 был выпущен с завода 17.6.1943 с мотором №6502360 и пушками ЖМ-432 и ЖЕ-263, радиоприемником РСИ-4. Я так понимаю, пушек не нашли? 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 7, 2018 Обломок одного ствола при последней разведке нашли муромские ребята, второго ствола не было 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 7, 2018 4 минуты назад, linnet сказал: №37212781 был выпущен с завода 17.6.1943 с мотором №6502360 и пушками ЖМ-432 и ЖЕ-263, радиоприемником РСИ-4. Я так понимаю, пушек не нашли? С радиоприемника нашлась обгорелая ручка настройки и все 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 7, 2018 (edited) В воронке были найдены обе стойки шасси, похоже на сброс, т.к. лежали друг на друге и почти над мотором. Edited October 7, 2018 by AgafonovE 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 7, 2018 10 минут назад, linnet сказал: №37212781 был выпущен с завода 17.6.1943 с мотором №6502360 и пушками ЖМ-432 и ЖЕ-263, радиоприемником РСИ-4. Я так понимаю, пушек не нашли? Это вообще первый случай из 4-х мест падений Ла-5, когда хотя бы кусок ствол от пушки нашелся, обычно ничего не было. 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 8, 2018 Женя! МОЛОДЦЫ!!! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 8, 2018 21 час назад, AgafonovE сказал: Останки летчика так же найдены в воронке в виде мелких дробленых костных останков, большая часть из которых с черепа. От парашюта найден лоскуток примерно 5 х 5 см, несколько пряжек с пристяжных ремней и с парашюта. Предположительно фрагмент от обуви. Доброго времени! Известно, где похоронен летчик? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 8, 2018 38 минут назад, Юрьевич8 сказал: Доброго времени! Известно, где похоронен летчик? Он пока никак не похоронен, значится по аварийному акту сгоревшим вместе с самолетом. Такая формулировка априори означает отсутствие могилы. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 17, 2018 В 09.10.2018 в 00:15, AgafonovE сказал: Такая формулировка априори означает отсутствие могилы. Совершенно не факт. Захоронить могли то, что сумели собрать. Учитывая то, что зарылся он не глубоко, это наиболее вероятно 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 17, 2018 Только что, Юрьевич8 сказал: Совершенно не факт. Захоронить могли то, что сумели собрать. Учитывая то, что зарылся он не глубоко, это наиболее вероятно Возможно все, но на данный момент у летчика официально могилы нет вообще. Как минимум в марте попробуем узнать побольше о факте погребения останков после катастрофы в документах ЦАМО, до этого момента останки будут находиться в храме с. Старые Котлицы. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 31, 2019 Дополню тему, так как в марте удалось заказать документы по данной катастрофе в ЦАМО, получены они были в начале мая. Фото места падения. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 31, 2019 Теперь самое главное, чего я сразу не увидел ни в 2013-м году, когда открыл документы в первый раз, ни в марте этого года при выписке листов в заказ на копии. В медицинской карте оказалась запись, что летчик похоронен в городе Муром. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 31, 2019 Проблема в том, что в самом Муроме было три воинских кладбища, и на каком из них был похоронен Иван Петрович неизвестно. Далее пришлось делать запрос в Муромский ЗАГС, который ответил, что записей о Иване Петровиче не имеется и отослали к МУП округа Муром "Ритуальные услуги", где могут находиться документы о захоронении в этот период. Однако и МУП "Ритуальные услуги" ответило: "Предприятие МУП «Ритуальные услуги» организовано в июне 1992 года на базе МП «Бюро ритуальные услуги» в связи с реорганизацией ПОБОН. Архивы, переданные в МУП «Ритуальные услуги», содержат записи о захоронении в регистрационных книгах с 1971 года на муниципальных кладбищах округа Муром: кладбище мрн. Вербовский и Напольное кладбище". Таким образом, осталась надежда только на госархив Владимирской области, руководство которого согласилось посодействовать в поиске информации, пока ждем ответ. Кроме того, в документах Вязниковской ВАШП не удалось найти сведения о месте рождения курсанта и его родственниках, такие сведения были только на курсантов, семьи которых находились или находятся в оккупации, но к сожалению, списки составлены в августе, после его гибели. В них он соответственно отсутствует. Сейчас решаем, где хоронить останки военнослужащего, которые найдены в октябре 2018-го. Администрация Ковардицкого СП согласна провести захоронение у церкви на старом кладбище в с. Ковардицы, которое поглотило и д. Лопатино, на окраине которой был аэродром "Лопатино-Муром". Причем есть сведения, что некоторые летчики из других частей были похоронены именно в Ковардицах во время войны. Отсюда два вопроса к сообществу: 1-й - требуется подсказка, в каком фонде ЦАМО РФ могут быть сведения о месте рождения курсанта Кирея Ивана Петровича. 2-й - мнение, где похоронить останки, найденные нами на месте падения в октябре 2018 года. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 31, 2019 3 часа назад, AgafonovE сказал: 1-й - требуется подсказка, в каком фонде ЦАМО РФ могут быть сведения о месте рождения курсанта Кирея Ивана Петровича Опись Вязниковской ВАШП посмотрите, вестимо. В документах по личному составу должны быть списки курсантов с соц-био данными, а также акты о летных происшествиях можно поднять - там наверняка на летчика тоже должен быть полный комплект сведений. Вязниковскую школу не брал, но в остальных школах - как отче наш, всё на месте. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 1, 2019 2 часа назад, Alex63 сказал: Опись Вязниковской ВАШП посмотрите, вестимо. В документах по личному составу должны быть списки курсантов с соц-био данными, а также акты о летных происшествиях можно поднять - там наверняка на летчика тоже должен быть полный комплект сведений. Вязниковскую школу не брал, но в остальных школах - как отче наш, всё на месте. Выше Евгений уже написал, что в документах Вязниковский ВАШП этих данных не нашли 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 1, 2019 2 часа назад, Синд сказал: Выше Евгений уже написал, что в документах Вязниковский ВАШП этих данных не нашли Да, проглядел, прошу прощения. Но у него там еще Иркутская авитехническая школа и ВАШПО значатся. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 1, 2019 33 минуты назад, Alex63 сказал: Да, проглядел, прошу прощения. Но у него там еще Иркутская авитехническая школа и ВАШПО значатся. Кстати да, на момент выезда в ЦАМО не обратил на это внимание. Спасибо! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 13, 2019 Женя, привет! Разумно захоронить останки у церкви на старом кладбище в с. Ковардицы. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 13, 2019 2 часа назад, Прокофьев Илья сказал: Женя, привет! Разумно захоронить останки у церкви на старом кладбище в с. Ковардицы. Илья, спасибо! Наверное так и сделаем, тем более с захоронением в Ковардицах проблем не будет 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 15, 2019 @AgafonovE проверьте в этом месте наличие номера ШВАК, если есть в этом необходимость 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
