Ju-87 в Днепропетровской области (Украина)

[Гость MarkHold]

2 минуты назад, Жека сказал:

14-го потери в районе Нежин, Николаевка и один в квадрате Qu22743

Понял, спасибо!

[Жека 2104]

Возможно имеется ввиду Николаевка Петровского района Днепропетровской области, там экипаж остался жив.

14.09.43

1./StG2

4

F

Николаевка

Воздушный бой

Ju87D-3

110609

[Гость MarkHold]

3 минуты назад, Жека сказал:

Возможно имеется ввиду Николаевка Петровского района Днепропетровской области, там экипаж остался жив.

14.09.43

1./StG2

4

F

Николаевка

Воздушный бой

Ju87D-3

110609

Кто его знает,  там правда квадрат уже другой. Это в самой Межевой получается. Вот с жбд:

 

[kirche 1054]

29 минут назад, Гость MarkHold сказал:

+ Lt. Klnker O., F.;

Он кстати Klinker (Клинкер)  - видимо в книге очепятка ? 

34 минуты назад, Гость MarkHold сказал:

+ Lt. Nickel W., F.

А у него стрелком был штабной офицер эскадры Lt. Dr.Hansen (долго числился пропавшим, потом числился погибшим, но вероятно выжил) - возможно это и есть самолет на вынужденной?

Квадрат как раз севернее через один - примерно 10-15 км.

[Гость MarkHold]

3 минуты назад, kirche сказал:

Он кстати Klinker (Клинкер)  - видимо в книге очепятка ? 

А у него стрелком был штабной офицер эскадры Lt. Dr.Hansen (долго числился пропавшим, потом числился погибшим, но вероятно выжил) - возможно это и есть самолет на вынужденной?

Квадрат как раз севернее через один - примерно 10-15 км.

Да там где-то 10-15 км. А можете подсказать где базировался  4./StG2 ?

[Гость MarkHold]

Еще такой момент, больше с точки зрения истории. Я исследовал период оккупации Межевского р-на и в одной из документов написанных в местное управление того времени был такой доклад: 22 февраля 1943 года упал двухмоторный самолет и 4 человека на борту, в документе написано летчики, но понятно на одном самолете 4 летчика не может быть, так 2 человека погибли, а двое других ушли прихватив все документы с собой. И вот вопрос к вам профессионалы. Что это за самолет может быть 2-х моторный с 4-мя чел. на борту? Спасибо!

[Гость ххх]

44 минуты назад, Гость MarkHold сказал:

Еще такой момент, больше с точки зрения истории. Я исследовал период оккупации Межевского р-на и в одной из документов написанных в местное управление того времени был такой доклад: 22 февраля 1943 года упал двухмоторный самолет и 4 человека на борту, в документе написано летчики, но понятно на одном самолете 4 летчика не может быть, так 2 человека погибли, а двое других ушли прихватив все документы с собой. И вот вопрос к вам профессионалы. Что это за самолет может быть 2-х моторный с 4-мя чел. на борту? Спасибо!

Фактически любой двухмоторный самолет.

[Жека 2104]

Из наиболее распространенных немецких Хе-111 и Ю-88

Наши Дб-3 и Бостон

Изменено 31 мая, 2018 пользователем Жека

[Гость MarkHold]

4 минуты назад, Жека сказал:

Из наиболее распространенных немецких Хе-111 и Ю-88

Наши Дб-3 и Бостон

Наверное Хе-111. А в этой книге только потери Ю-87?

[Жека 2104]

Есть еще книги того же коллектива авторов по фа-189, ме-110 и разведчикам все типов.

[kirche 1054]

4 часа назад, Гость MarkHold сказал:

Да там где-то 10-15 км. А можете подсказать где базировался  4./StG2 ?

Судя по аэродромным потерям второй группы эскадры "Имельман" аэродром был в Красноармейское (Покровск) на 07.09.43, хотя тот же Майкл Холм и прочие указывают Карачев (Брянщины) или Первомайск (Луганщина ?).

[Гость MarkHold]

9 часов назад, kirche сказал:

Судя по аэродромным потерям второй группы эскадры "Имельман" аэродром был в Красноармейское (Покровск) на 07.09.43, хотя тот же Майкл Холм и прочие указывают Карачев (Брянщины) или Первомайск (Луганщина ?).

Спасибо за помощь!

[Гость MarkHold]

В 31.05.2018 в 18:54, kirche сказал:

Он кстати Klinker (Клинкер)  - видимо в книге очепятка ? 

А у него стрелком был штабной офицер эскадры Lt. Dr.Hansen (долго числился пропавшим, потом числился погибшим, но вероятно выжил) - возможно это и есть самолет на вынужденной?

Квадрат как раз севернее через один - примерно 10-15 км.

Здравствуйте! Сегодня нашел документ что 10-го числа самолет был сбит в том р-не , один из летчиков погиб, а второго взяли в плен.  Наверное за этого летчика вы рассказывали.

[Гость MarkHold]

21 час назад, kirche сказал:

Судя по аэродромным потерям второй группы эскадры "Имельман" аэродром был в Красноармейское (Покровск) на 07.09.43, хотя тот же Майкл Холм и прочие указывают Карачев (Брянщины) или Первомайск (Луганщина ?).

А можно вас попросить ссылку на сайте ww2.dk где указана базировка   4./StG2 , что то не могу найти. Заранее спасибо!

[kirche 1054]

Вечер добрый,

10-го сентября из Ju-87 сбит только экипаж Клинкер и Шульц. Но могли быть и другие самолеты.

А остальные четыре потеряны 11-го: две "штуки" севернее, одна западнее и одна южнее. Один стрелок (скорее инспектор?) выжил и вернулся в часть позже. Про пленных в ганссводках не пишут вообще  - они про это ничего не знали на момент ведения документации.

Базирование у Майкла Холма по группам (4 штаффель это II группа) и далеко не самое точное по опыту http://www.ww2.dk/air/attack/stg2.htm

 

[Гость MarkHold]

14 минуты назад, kirche сказал:

Вечер добрый,

10-го сентября из Ju-87 сбит только экипаж Клинкер и Шульц. Но могли быть и другие самолеты.

А остальные четыре потеряны 11-го: две "штуки" севернее, одна западнее и одна южнее. Один стрелок (скорее инспектор?) выжил и вернулся в часть позже. Про пленных в ганссводках не пишут вообще  - они про это ничего не знали на момент ведения документации.

Базирование у Майкла Холма по группам (4 штаффель это II группа) и далеко не самое точное по опыту http://www.ww2.dk/air/attack/stg2.htm

 

Спасибо вам за информацию! А вы случайно не знаете  Клинкер и Шульц  убиты или живы остались? 

[Гость MarkHold]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, запутался в структуре LW.  4./StG2  входил в VIII. Fliegerkorps, 4-го Luftflotte?  Спасибо!

[kirche 1054]

13 часа назад, Гость MarkHold сказал:

А вы случайно не знаете  Клинкер и Шульц  убиты или живы остались? 

Здравствуйте,

"Меня там не было")) в приведенной таблице же Клиинкер значится погибшим (+), а Шульц пропавшим (v.). Искать же их где-то, все равно что искать Толю Кирпичева или Васю Старостина на просторах СССР.

С июля 1943: 4 staffel Gruppe II Sturzkampfgeschwader 2 "Immelmann" VIII Fliegerkorps Luftflotte 4 (4-й отряд II-й группы 2-й эскадры пикирующих бомбардировщиков "Иммельманн" VIII-го авиакорпуса 4-го воздушного флота Люфтваффе)

Лучше номер найдите - пока у вас ни одного фактического подтверждения - только косвенные.

Изменено 2 июня, 2018 пользователем kirche

[Гость MarkHold]

Спасибо вам за ответы,  искать пилотов я не планировал, просто так для себя хотел узнать. Ваши ответы насколько впечатляющие, что я и спросил живы они или нет)) А вы как раз и объяснили по какому принципу вы понимание что с теми или иными пилотами. Я тогда еще воспользуюсь случаем и спрошу у вас... А что значит знак " = "? Номер и останки самолета будем искать, все вопросы которые я задаю - больше для саморазвития и понимания структуры. Вам ОГРОМНОЕ спасибо за помощь и подсказки!!!

[Гость MarkHold]

1 час назад, kirche сказал:

С июля 1943: 4 staffel Gruppe II Sturzkampfgeschwader 2 "Immelmann" VIII Fliegerkorps Luftflotte 4 (4-й отряд II-й группы 2-й эскадры пикирующих бомбардировщиков "Иммельманн" VIII-го авиакорпуса 4-го воздушного флота Люфтваффе)

Я просто хочу в архиве заказать документы LW,  а что бы знать какие документы заказывать нужно точно понимать структуру флота. Вот вы мне и помогли разобраться)