Опубликовано: 4 июня, 2018 59 минут назад, linnet сказал: Ревинский Михаил Иосифович сержант, воздушный стрелок, 1917 г. Севастополь, Сев. сторона, пос. Бортыник, д.12 призван Севастопольским ГВК 30.8.43 нбз судьба неизвестна, сестра - Ревинская Фаина Иосифовна, адрес неизвестен. Брат? Домашний адрес почти совпадает - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie50580420/ 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 июня, 2018 Останков пока не найдено. В 10м от воронки -кольцо парашюта с обрывком тросика, примерно в 40м гнутая рукоятка от УБТ и прицел от него-же. Непосредственно в воронке практически нет стекла и от приборной панели почти ничего. Видимо, при ударе часть кабины и летчиков могло отбросить в сторону. Разброс мелкого алюминия- до 100м. Теперь будем выбивать весь мелкий металл верховыми приборами и искать пятно со стеклом. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 июня, 2018 (изменено) Упал он прямо на немецкие позиции. Изменено 4 июня, 2018 пользователем Трувор 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня, 2018 7 hours ago, Трувор said: Упал он прямо на немецкие позиции. На УБТ был колиматорный прицел. То, что у вас в руке - прицел от турельного пулемета ШКАС. А вот на рукоятку можно посмотреть? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня, 2018 (изменено) 1876620 выпущен с завода летом 1942 года, т.е. одноместный. Очевидно, что место стрелка оборудовали в полку/мастерских. В 1942 ставили и ШКАСы для стрелка. Кстати, в 1942 на установленных в полках/мастерских вариантах с УБТ могли поставить нештатный прицел? Присоединяюсь к просьбе о фото рукоятки. А 30.8.43 это все еще были немецкие позиции? Изменено 5 июня, 2018 пользователем linnet 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня, 2018 (изменено) 2 часа назад, linnet сказал: Кстати, в 1942 на установленных в полках/мастерских вариантах с УБТ могли поставить нештатный прицел? могли конечно - на прототипах двухместного Ил-2 был как раз такой гибрид Ну или действительно ШКАС - осенью 1942 - зимой 1943 многие переделывали согласно мемуарам Жаль не видно прицела на переделке: Изменено 5 июня, 2018 пользователем kirche 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня, 2018 честно говоря в мастерской врядли, не все так просто, да и смысл-- разные скорость пули, пазные дистанкии упреждения- разные диаметры колец. Я не знаю, но не припомню, что для УБ был штатный визирный прицел 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня, 2018 (изменено) В списках 614 шап на 1.1.43 был Ил-2 №1876620, правда с другим мотором - №29923. Винт был ВИШ-22т, рация РСИ-4. Вооружение 8 РС-82, 2 ВЯ и 3 ШКАС. По три ШКАСа было почти у всех Ил-2 полка на тот момент. Мотор поменяли, очевидно, позже. №29914 в полку тогда не было, только №29941. На 1.2.43 было тоже самое. На 1.6.43 мотор №29923 был в 989 ГАС (головной авиационный склад). Повторю, что мотор 29914 и самолет 1876620 на тот момент был в 160 САМ. На 1.7.43 мотора 29923 в 15 ВА уже не было, в отличие от 29914 и 1876620, которые были в списках 225 шад. Изменено 5 июня, 2018 пользователем linnet 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня, 2018 Да, действительно ШКАС. Врядли его номер поможет, но положил откисать. Видны пока последние цифры: 172. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня, 2018 По принадлежности позиций: Совинформбюро. "В течение 6 сентября в Донбассе наши войска продолжали успешно развивать наступление и, продвинувшись вперёд от 15 до 25 километров, заняли свыше 100 населённых пунктов,............................................ Наши войска, наступающие южнее Брянска, продвинулись вперёд от 15 до 20 километров и заняли свыше 90 населённых пунктов, в том числе крупные населённые пункты Ружное, Минское, Борщово, Шемякино, Новая Погощь, Старая Гута, Стегайловка, Рудня, Жихов, Степное, Вовна, Шатрищи, Антоновка." Таким образом эти позиции, в теории, были под контролем немцев до 5-6 сентября. Но настрела на них практически нет, да и бытового мусора мало, думаю запасная линия обороны. Могли на 30.08. и отойти с неё. А вообще бои в районе с. Ружное были кровопролитные, мало где упоминаемые, но старожилы говорят однозначно на этот счет. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 июня, 2018 А как далеко на юг от Ружное место находки? Кратчайшая линия от цели Борщево до аэродром Мощеное (предполагаю, это было место базирования полка) проходит почти через Гремячье. Это далековато на юг, километров 7 от Ружное. Но в целом явно поврежденный Ил-2 уходил примерно в сторону своего аэродрома. Могли ли его еще и люфтваффе перехватить примерно после 17.00 по Москве? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 июня, 2018 (изменено) К исходу 31.08.1943 Изменено 6 июня, 2018 пользователем Барсс 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 июня, 2018 13 часа назад, linnet сказал: до аэродром Мощеное (предполагаю, это было место базирования полка) Все верно, перебазирование дивизии состоялось 22 августа. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 июня, 2018 13 часа назад, linnet сказал: Могли ли его еще и люфтваффе перехватить примерно после 17.00 по Москве? Могло быть все что угодно, но заявки на Ил-2 на 30.08.43 после 17.00 в этом районе вроде не известны. Ил-2 "ягеры" заявляли в районе Ельни в период около 19.00, но это далеко. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июня, 2018 (изменено) В 05.06.2018 в 08:52, linnet сказал: 1876620 выпущен с завода летом 1942 года, т.е. одноместный. Очевидно, что место стрелка оборудовали в полку/мастерских. В 1942 ставили и ШКАСы для стрелка. В 614 шап переоборудование с сентября 1942 года Изменено 7 июня, 2018 пользователем Барсс 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июня, 2018 (изменено) В 06.06.2018 в 03:02, linnet сказал: А как далеко на юг от Ружное место находки? Кратчайшая линия от цели Борщево до аэродром Мощеное (предполагаю, это было место базирования полка) проходит почти через Гремячье. Это далековато на юг, километров 7 от Ружное. Но в целом явно поврежденный Ил-2 уходил примерно в сторону своего аэродрома. Могли ли его еще и люфтваффе перехватить примерно после 17.00 по Москве? Место падения- 3,6км южнее с. Ружное, т.е. отклонение от прямого маршрута на свой аэродром - около 5км. От Борщёво- 28 км. Если над Борщёво попал под огонь З.А. и уходил на Мощеное - небольшое отклонение получается. Что было с погодой в тот день- тоже вопрос. По маршруту такая картина выходит: Изменено 7 июня, 2018 пользователем Трувор 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июня, 2018 В 06.06.2018 в 15:22, Барсс сказал: К исходу 31.08.1943 Совсем немного не дотянул до линии фронта...... 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июня, 2018 1 час назад, Трувор сказал: Что было с погодой в тот день- тоже вопрос. Если верить донесениям пехоты, то на 18.00: 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 июня, 2018 9 hours ago, Трувор said: Место падения- 3,6км южнее с. Ружное, т.е. отклонение от прямого маршрута на свой аэродром - около 5км. От Борщёво- 28 км. Если над Борщёво попал под огонь З.А. и уходил на Мощеное - небольшое отклонение получается. Что было с погодой в тот день- тоже вопрос. По маршруту такая картина выходит: 5 км для самолета, это нисколько, даже затянуться не успеешь. Тем более, что по рямой не летали, точнее должны были не летать. Например "змейка"- позволяла оглядывать заднюю полусферу, при полетах парой применялись еще и "ножницы" 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 июня, 2018 (изменено) Одиночный поврежденный Ил-2 со стрелком, не атакуемый ИА противника. Очевидно, что шел по кратчайшей. Прежде всего до линии фронта, а уж потом, если возможно, до своего аэродрома. 1. Мог немного ошибиться с направлением на аэродром. 2. Забирал к югу, стараясь быстрее к линии фронта выйти. 3. После атаки станции с востока (?), ушел на аэродром разворотом влево, потому и южнее маршрут, чем прямо от станции. Главное, как там с поиском останков? Есть надежда найти? И что местные легенды говорят? Была ли могила рядом? А имена с учетом искажений проверили на соседних воинских кладбищах? Изменено 8 июня, 2018 пользователем linnet 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 июня, 2018 Цитата На УБТ был колиматорный прицел. То, что у вас в руке - прицел от турельного пулемета ШКАС. А вот на рукоятку можно посмотреть? У нас же творческий народ) 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 июня, 2018 В 08.06.2018 в 08:32, linnet сказал: Одиночный поврежденный Ил-2 со стрелком, не атакуемый ИА противника. Очевидно, что шел по кратчайшей. Прежде всего до линии фронта, а уж потом, если возможно, до своего аэродрома. 1. Мог немного ошибиться с направлением на аэродром. 2. Забирал к югу, стараясь быстрее к линии фронта выйти. 3. После атаки станции с востока (?), ушел на аэродром разворотом влево, потому и южнее маршрут, чем прямо от станции. Главное, как там с поиском останков? Есть надежда найти? И что местные легенды говорят? Была ли могила рядом? А имена с учетом искажений проверили на соседних воинских кладбищах? По поиску останков отработаем разные варианты. Большая вероятность того, что лежат они рядом с воронкой, могли их и немцы прикопать, тогда задача намного сложнее. Пацаны копавшие там после войны- ( один из них и показал место, под 70 лет ему сейчас) - останков не находили и могилы рядом не было. Деревни там далековато, вряд-ли в 43м тела переносили за несколько км на захоронение, убитых по округе лежало немало, по рассказам. В 60-е практиковали укрупнение воинских захоронений - перенос в большие могилы из под фанерных пирамидок, как правило в деревни и на кладбища. Часто перенос был номинальным. Если фамилии не искажены- по идее должны были быть учтены, и вариант с захоронением на кладбище конечно проверим. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня, 2018 (изменено) В 07.06.2018 в 22:32, Трувор сказал: В 07.06.2018 в 22:32, Трувор сказал: Место падения- 3,6км южнее с. Ружное... примерно район высоты 225.6 ЖБД 16 гв.ск - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=235982837 В том районе 5 сентября был 171 гв.сп. Можно попробовать вычислить, какие немецкие части были в том районе... Изменено 11 июня, 2018 пользователем Барсс 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
