Опубликовано: 7 сентября, 2017 Только что, Алексей Пекарш сказал: Вам жалко, что ли? Надеюсь что кто-нибудь из поисковиков, кто в том районе бывает чаще, заинтересуется темой, тем более что есть зацепки, найдет поле, обломки и летчики будут установлены. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 сентября, 2022 есть пешка 2.12.41... 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 сентября, 2022 (изменено) 2 часа назад, катуар сказал: есть пешка 2.12.41... Не факт, что сбитый 2.12.1941 "Пе-2" - это тот самый самолет с "Сашкой". Но стоит попробовать определить хотя бы этот "Пе-2". По дате среди имеющихся у меня потерь двухмоторных самолетов подходят 2-3 Пе-2. Один под вопросом, так как в одном из источников у него другая дата. Но в любом случае они жестко сели на своей территории. Остаются (из явно неполных данных) Пе-2 из 2 одрап Кошелев Федор Антонович л-т Полищук Кузьма Данилович ст л-т Хуторной Лука Тихонович мл с-т Пе-2 из 38 раэ (будущий 10 орап) имен экипажа у меня нет. Добавлю пилот Бабиков Федор Федорович потеря 2.12.41 командир звена 39 ббап, прикомандированный к 38 раэ. Оба полка могли действовать в том районе. Изменено 9 сентября, 2022 пользователем linnet 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 сентября, 2022 согласен... вот полный расклад.... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 сентября, 2022 2 часа назад, linnet сказал: Не факт, что сбитый 2.12.1941 "Пе-2" - это тот самый самолет с "Сашкой". Но стоит попробовать определить хотя бы этот "Пе-2". По дате среди имеющихся у меня потерь двухмоторных самолетов подходят 2-3 Пе-2. Один под вопросом, так как в одном из источников у него другая дата. Но в любом случае они жестко сели на своей территории. Остаются (из явно неполных данных) Пе-2 из 2 одрап Кошелев Федор Антонович л-т Полищук Кузьма Данилович ст л-т Хуторной Лука Тихонович мл с-т Пе-2 из 38 раэ (будущий 10 орап) имен экипажа у меня нет. Добавлю пилот Бабиков Федор Федорович потеря 2.12.41 командир звена 39 ббап, прикомандированный к 38 раэ. Оба полка могли действовать в том районе. Борис, в том районе осенью-зимой 41-го работали НБАПы, которые как раз и вооружены были У-2, р-5 и тому подобное. Вот и экипаж 2 человка... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 сентября, 2022 1 минуту назад, Марья См сказал: Борис, в том районе осенью-зимой 41-го работали НБАПы, которые как раз и вооружены были У-2, р-5 и тому подобное. Вот и экипаж 2 человка... Так я и сомневаюсь, что сбитый 2.12.41 Пе-2 является самолетом "Сашки". Но, полагаю, это сообщение о потере Пе-2 заслуживает внимания. Вдруг кто найдет данные подходящие или даже на раскопки туда наведается... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 сентября, 2022 6 часов назад, linnet сказал: Пе-2 из 38 раэ (будущий 10 орап) имен экипажа у меня нет. Добавлю пилот Бабиков Федор Федорович потеря 2.12.41 командир звена 39 ббап, прикомандированный к 38 раэ. В Отчете о боевой работе 38 раэ указаны потери двух «пешек» в декабре 41-го: 02.12.41 г. НБЗ Пе-2 № 220119 (экипаж упомянутого выше Бабикова? 17.10.41 г. из 39 ббап в 38 раэ прибыло 3 самолета Пе-2) и 07.12.41 г. Пе-3 № 392816 - сбит ИА, сгорел (12.11.41 г. с завода № 39 было получено 3 самолета Пе-3). 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 сентября, 2022 Нашел сбитый 07.12.41 г. экипаж Пе-3: командир отряда 38 раэ л-т Голомолзин Валентин Иванович (выпрыгнул из горящего самолета, выжил) и штурман звена мл. л-т Ковтун Анатолий Иванович (погиб). 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 сентября, 2022 Вы зря зачеркнули легенду и начали с Пешек. Пешку так не вычислить точно, просто потому, что над этим районом поработали все дивизии ВВС Западного Фронта. Изначально - самолет спланировал и горящего летчика выбросило из машины (что, согласитесь, для Пешки странновато - вероятно все-таки самолет с открытой кабиной), в экипаже было двое. И такие самолеты в тот район летали в то время. Кроме того, памятник летчику Саше установлен в 1956 году, а тогда еще много было народу при ясной памяти, прошло всего 17 лет. Ну кроме всего, от Р-5 или У-2 действительно на пахатном поле что-либо найти - это большая удача. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября, 2022 @skylark Спасибо, эти номера у меня есть. По самолету 2 одрап есть номера и самолета и моторов. @Марья См тема о летчике Сашке заглохла не только из-за "обманутых надежд" топикстартера, но и из-за сложности определения с имеющимися данными. Предложение проверить место падения Пе-2 не столько проверка одной из версий по Сашке, сколько отработка отдельного случая. Там тоже были наши летчики и их судьбы тоже не известны. Может кто из полевиков возьмется, хотя найти МП будет сложно. И место примерное на схеме у не такой уж маленькой деревни и освоенные дачниками места. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября, 2022 2 часа назад, linnet сказал: ... Пе-2 ... Там тоже были наши летчики и их судьбы тоже не известны... Зачем всё в одну тему пихать? Создайте отдельную. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября, 2022 7 часов назад, linnet сказал: Предложение проверить место падения Пе-2 не столько проверка одной из версий по Сашке, сколько отработка отдельного случая. Там тоже были наши летчики и их судьбы тоже не известны. Может кто из полевиков возьмется, хотя найти МП будет сложно. И место примерное на схеме у не такой уж маленькой деревни и освоенные дачниками места. Соглашусь с Дьяком, сливать вместе информацию по летчику Саше и по потерям Пешек в этом районе - не самое то. Может, модератор это всё разделит на отдельные темы - про Сашу и про немецкую схему? Глядишь, и заинтересуется кто из полевиков 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября, 2022 Марья См, мой совет, летчика Сашу, отставьте в архив, ваша задача номер самолета, номер двигателя, легенды проверяются годами, бывает и 10-летиями. -2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября, 2022 1 час назад, *Владимир* сказал: Марья См, мой совет, летчика Сашу, отставьте в архив, ваша задача номер самолета, номер двигателя, легенды проверяются годами, бывает и 10-летиями. Мне советов давать не надо, и задач ставить тоже. Я в курсе авиапоиска и на земле, и в архиве. К тому, это не мой поиск. Но списывать в архив летчика Сашу считаю преждевременным. Может найтись исследователь, который докопается до истины. А к Вам вопрос: что Вы рассчитываете найти на поле через 80 лет от практически севшего (а не упавшего) У-2 (если моя догадка верна)? Что касается проверок легенд - то бывает, что легенда проверяется и за несколько часов. Всё зависит от компетенции проверяющего, ну и от элемента везения, конечно. 3 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября, 2022 Я уже не рад что поделился документом...если что извиняите..... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября, 2022 (изменено) @катуар Вы все правильно сделали.Большое Вам спасибо.Ваша информация считаю по теме.Из перевода видно что самолет Пе-2 уходя вдоль дороги от преследования Ме-109 (т.е. с юго-западного направления) на высоте 50 м был сбит ЗА..От прямых попаданий 37 и 20 мм снарядов загорелся правый мотор и центроплан,был сброшен колпак и два члена экипажа выбросились на парашютах над лесом.Один приземлился на лес,второй зацепился за самолет парашютом и упал рядом с самолетом.Время немецкое 9.35 2.12.41г. Как я понял говорится про полевой аэродром Малоярославец ( прямоугольник в окружении зенитных подразделений)..Самолет упал в конце взлетки,зацепив предварительно высокие деревья, и взорвался ."Пешка" вела огонь по аэродрому с бортового оружия.Вреда не нанесла.Насколько точно немцы с земли определили Пе-2 не знаю.Возможно это был Пе-3. Изменено 10 сентября, 2022 пользователем Юрий Анатольевич дополнение 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября, 2022 @Марья См По моим сведениям У-2 в первые два года войны парашютами не комплектовались. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
