Aahanin

Ищу красноармейца 327 сд - 64 гв сд (2 ф)

51 сообщение в этой теме

В 28.10.2017 в 21:39, Технарь 1974 сказал:

Номер команды могут сказать в РВК призыва.

Буду писать в военкомат с просьбой указать номер команды.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если внимательно приглядеться в книге написано направлен в 28 зсб  это 28 запасной стрелковый батальон, бригада в обозначениях идет как Бр.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.11.2017 в 02:15, Технарь 1974 сказал:

Если внимательно приглядеться в книге написано направлен в 28 зсб  это 28 запасной стрелковый батальон, бригада в обозначениях идет как Бр.

но в Воронеже был 23-й. А 28-й в Башкирии 

Изменено пользователем Аннэтта
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да вообще непонятно поведение автора темы. У него есть даже номер полка. То есть подымай документы полка и бери информацию. Ему же какие то команды призывные нужны...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, karel сказал:

Да вообще непонятно поведение автора темы. У него есть даже номер полка. То есть подымай документы полка и бери информацию. Ему же какие то команды призывные нужны...

Цитата

А вопрос о 191 сд действительно остается открытым. Так как после запбригады Глотов и Горбунов могли попасть в разные команды, отправленные на фронт. Но очевидно что шли в одном направлении под Ленинград. То есть и Глотов мог попасть в 191 сд.

Хотя всё говорит о предпочтении 327 сд по свидетельству однополчанина (реального) и место гибели - берег Онежского озера, но вы своим предложением  ввели в заблуждение.  Поэтому и поиски вернулись к началу

Цитата

327-я стрелковая дивизия — воинская соединение СССР в Великой Отечественной войне Формировалась с августа 1941 года в Воронеже, личный состав дивизии в основном состоял из рабочих предприятий города. Один стрелковый полк почти целиком состоял из воронежских коммунистов и комсомольцев, он так и назывался «Коммунистический», но он был однако во второй половине сентября 1941 года передан на пополнение прибывшей в Воронеж 1-й гвардейской стрелковой дивизии, а также до половины личного состава из других подразделений, весь конский состав и всё вооружение и фактически с октября 1941 года приступила к формированию заново.  https://ru.wikipedia.org/wiki/327-я_стрелковая_дивизия_(1-го_формирования)

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.11.2017 в 20:55, Аннэтта сказал:

но в Воронеже был 23-й. А 28-й в Башкирии 

Разберитесь что такое батальон и что такое бригада. В Башкирии формировались запасные полки входившие в состав запасных дивизий и бригад.

Советую просмотреть этот сайт для ознакомления с составом РККА  http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/PerechniVoisk.html

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласно донесений о потерях 327 сд эти потери произошли по состоянию на 01.1943г. в Мгинском районе Ленинградской обл.

3043653

Фамилия    Пеняев      

Имя   Василий    

Отчество    Борисович  Дата рождения/Возраст         __.__.1913 

Место рождения г. Москва  

Дата и место призыва  Московская обл., г. Москва 

Последнее место службы      327 сд       

Воинское звание лейтенант 

Причина выбытия        убит 

Дата выбытия     22.01.1943 

Первичное место захоронения       Ленинградская обл., Мгинский р-н, д. Гонтовая Липка, северо-западнее, 1500 м, лес       

Название источника информации  ЦАМО      

Номер фонда источника информации     58     

Номер описи источника информации     18001        

Номер дела источника информации        756

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3043653

 

 

Фамилия Ионин

Имя Николай

Отчество Андреевич

Дата рождения/Возраст__.__.1910

Место рождения Архангельская обл.

Дата и место призыва Емецкий РВК, Архангельская обл., Емецкий р-н

Последнее место службы 327 сд

Воинское звание красноармеец

Причина выбытияубит

Дата выбытия 21.01.1943

Первичное место захоронения Ленинградская обл., Мгинский р-н, д. Гонтовая Липка, в районе

Название источника информацииЦАМО

Номер фонда источника информации58

Номер описи источника информации18001

Номер дела источника информации756

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3043675

Карта по состоянию 1942г.

 

Мга.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, karel сказал:

Как то Вы агрессивно ко мне относитесь. Видимо чем то я Вас уколол...

@Технарь 1974Уважаемая, Лариса Алексеевна у меня нет никакой агрессии к Вам и отношусь с уважением как к коллеге по поиску.  В данной ситуации не всё использовано до конца по поиску без ЦАМО. Можно сделать запрос в Кировский (Мгинский) р-н Ленинградской обл. с целью выяснить о наличии имени воина на плитах воинских захоронений района. Адрес обращения  http://kirovsk-reg.ru

Ваше предложение тоже имеет место жить, но бойцы из 327 сд могли попасть в 191 сд в ходе боёв на Волховском фронте при выходе из окружения.

С уважением Р.М. Зулькарнаев

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.11.2017 в 18:30, karel сказал:

Да вообще непонятно поведение автора темы. У него есть даже номер полка. То есть подымай документы полка и бери информацию. Ему же какие то команды призывные нужны...

Поведение понятное. Пока необходимо собрать как можно больше каких либо зацепок. В цамо с чем то все равно нужно идти. Пока в связи с загруженностью на работе не представляется возможным отпроситься на 2-3 дня для поездки в подольск.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пришли ответы из подольска кировска и ленинграда. Ленинградский военкомат даже умудрился тут дату рождения перепутать. В запросе писал 1904 год. Перепроверял.

12ACC665-3305-436E-ACE9-58DA21BB5475.jpeg

B299A0A7-7F80-4F8F-84B3-BE701722074A.jpeg

179FFCF9-FA40-4665-AE66-EC7FF5903185.jpeg

Изменено пользователем Aahanin
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос по 28 зсб остается открытым. 

Зсб такого нет сокращения, и 28 бригада только с ноября действовать начала. 

 

355F8EE7-7DA3-4CCA-9D5B-2C5F642F1CDD.jpeg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Написал еще запросы в центральный архив  ФСБ, 101000, город Москва, Большая Лубянка, дом 2

Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов) 

191180, город Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, дом 2

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В приведенном скане - 20 зсб - означает 20 запасная стрелковая бригада, и ничего другого.

Так как в 20 сзб входили 16, 17, 25 запасные стрелковые полки. Ну конечно зсб - это не станция назначения, фронт.  В приведенном скане имеется ввиду, что эти команды были отправлены из 20 запбригады, из 16,17,25 полков.  А станция назначения(если так можно сказать) - СЗФ(северо-западный фронт).

 

Ну давайте разберемся. А то у вас все перемешалось.

Берем первую строчку из скана.

333, 16 зсп, 20 зсб, 11.07.1941, СЗФ, 6/402.

1) 333 - номер маршевой роты/батальона.

2) 16 зсп, 20 зсб, 11.07.1941 - Формирователь, Станция отправления, дата отправления.( то есть команда формировалась в 16 зап полку и отправлялась из 20 запбригады 11 июля.)

3) СЗФ - станция назначения, фронт.( то есть маршевая команда 333 шла на Северо-Западный фронт).

4) 6/402 - номер эшелона.(Собственно на этом эшелоне, команда 333 и уезжала на фронт).

Изменено пользователем karel
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посетили цамо. 

По 327 сд (все данные по ней находятся в 64 гв сд) начиная с 1.08.1942 года документов никаких нет. Вообще нет. 

После 1.08.1942 года глотова нет ни в каких списках. 

Поэтому остается 2 варианта: дедушка погиб до 1.08.1942 года, либо служил в другой части.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7594950&page=111

вот кулешов, только григорий, тоже из дмитриевки, тоже одного возраста с дедушкой и служил в 327 сд и полевая почта 1410. 

Пропал без вести под ленинградом 1942 сначала написано, а потом в 1943 мае исправлено. В 42 327 не была под ленинградом.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока есть доступ к цамо основные версии требующие проверки:

1. 23 запасной артполк

2. 9 запасная бригада

73 запасной стрелковый полк 

3. 191 сд по месту совместного призыва с дедушкой горбунова федора ивановича

 

Какие еще можно версии проработать?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По 23 запасному арт полку нет ни одной записи о том, что вообще из верхнего карачана направляли людей туда на обучение (есть записи из Грибановки и Борисоглебска - там нет нашего дедушки). 

По 73 зап сп - приписан к 193 сд  - там нет никаких записей о направлении из в.карачана 

По 9 зап бригаде документы уничтожены (в описи цамо отметки) 

По 327 сд и 64 гв сд в именных списках после 01.07.1942 нет фамилии дедушки 

В сп приписанных к этим дивизия ситуация аналогичная 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу