Ил-2 Егерндорф Чехия 1945

[messer 45]

Привет всем.

Было обнаружено место падения штурмовика недалеко Егерндорф, сегодня Крнов в Чехии.

Вероятно, это произошло 28.3.1945, когда 5 гв. шад 2 гв. шак 2 ВА безвозвратно потеряла 3 машины :

93 гв. шап в районе Цитенбуш (но по ОБД Крутиндорф правильно Кротендорф, что 1 км от места падения)

гв. ст. лейтенант Жебровский Евгений Борисович 1921 нбз

стрелка по ОБД не нашел

95 гв. шап в районе Шенвизе потеряла 2 экипажа:

летчики:

Малахов Валентин Андреевич 1921 нбз

Бесперстов Анатолий Андреевич 1920 нбз

стрелки:

Худорожков Василий Сергеевич 1924 нбз

Кузьмин Василий Николаевич 1923 нбз, взят в плен

 

В настоящее время обрабатываются разрешение на раскопки. Я буду благодарен за детали к этим потерям.

С уважением Радован

Изменено 25 марта, 2017 пользователем messer

[linnet 3289]

У меня по полку-дивизии-корпусу нет ничего.

[messer 45]

Привет всем.

Сегодня были, наконец, проведены раскопки. Замок подавляя пояса был обнаружен в положении закрыто. Было найдено много костей, в основном животных, но были найдены и человеческие. Из снаряжения летчика только остатки обуви. Останки летчика или летчиков были подобраны, безусловно, очень скоро после войны и похоронены рядом. В 1946 году были останки эксгумированы и похоронены неизвестно где, возможно, в городе Брунтал. Двигатель находился на относительно небольшой глубине. Из двух чисел на редукторе, удалось найти только начало: Ф25.На самом двигателе до сих пор удавалось найти номер 2564, две другие цифры не сохранились полностью, возможно, 18, целое число, так гипотетически 256418. Расположен этот или аналогичный номер в потерях 2 ВА из марта 1945?

Заранее спасибо за ответ.

С уважением Радован

 

[linnet 3289]

Радован, к сожалению, списки 2 ВА с середины 1944 года дают только номера самолетов.

Моторы с номерами типа 2564хх ставили на самолетв в феврале-марте 1944 года, так что малый шанс, что моторы за год службы не уйдут на ремонт с первоначального самолета.

Посмотрел выпуск с заводов моторов с похожими номерами

№256418 на №1876991 вып. 9.2.1944

№256410 на №10428 вып. 7.3.1944

256416 - 10406 - 29.2.1944

256412 - 11871894  - 27.3.1944 

256419 пошел в ремонтный фонд, отправлен на ст. Чебеньки Оренбургской обл. п/п 30175 31.1.1944 

В списках 2 ВА на 1.1.1945 нашелся Ил-2 №1876991 (в 3 шак), тот что с мотором №256418. Но он был и в списке на 1.4.1945.

Проверка в подробных материалах 3 шак показала, что

Ил-2 №1876991 был сбит 25.4.1945 с другим мотором.

Мотор №256418  в 1945 несколько раз передавался из полка в полк. Крайний раз отправлен из 154 шап в 1 гшак 13.12.1945 г.

Так что мотор №256418 точно не подходит. Хотя не исключено, что номерные детали от этого мотора в процессе ремонтов переместились на другие моторы в 3 шак или 2 ВА.

Изменено 19 августа, 2017 пользователем linnet

[messer 45]

Большое спасибо, Борис, за подробный анализ. Мы будем искать дальше.

Возможно, однако, что две последние цифры на самом деле не было. На этом месте двигателя было данных, используемых и сокращенные варианты производственного номера. Например, 3536, весь номер был 2513536, вот. фото. Поэтому вполне возможно, что номер был 2512564 или 252564.

[linnet 3289]

В сокращенные заводские номера моторов на металле не очень верю. В то, что первые цифры могли не сохраниться - верю.

А на какой части мотора нашли цифры 2564?

Можно попросить фото лучшего качества другого номера, там где с буквой Ф .

[Artem-sakh 118]

А почему два замка?

[linnet 3289]

11 минуту назад, Artem-sakh сказал:

А почему два замка?

Я в железе не разбираюсь. Если имеется в виду на фото два замка привязной системы, то один для пилота, второй - для стрелка.

Вопрос не изучен, но сначала стрелки сидели на брезентовой подвеске без привязных ремней, вываливаясь иногда из самолета.  А потом для стрелков кажется ввели привязные ремни. Наверное на них был и замок.

[Artem-sakh 118]

2 минуты назад, linnet сказал:

Я в железе не разбираюсь. Если имеется в виду на фото два замка привязной системы, то один для пилота, второй - для стрелка.

Вопрос не изучен, но сначала стрелки сидели на брезентовой подвеске без привязных ремней, вываливаясь иногда из самолета.  А потом для стрелков кажется ввели привязные ремни. Наверное на них был и замок.

Почему то думал, что стрелки так и сидели без привязных ремней. Нужно изучить будет этот вопрос.

Просто как крепить стрелка, когда он на ленте сидит и болтается...

[linnet 3289]

7 минут назад, Artem-sakh сказал:

Почему то думал, что стрелки так и сидели без привязных ремней. Нужно изучить будет этот вопрос.

Просто как крепить стрелка, когда он на ленте сидит и болтается...

Местер Владимир Моисеевич, стрелок штурмовика Ил-2:

"Как правило, все стрелки сидели на натянутом до отказа ремне, чтобы сидеть как можно выше. При этом длины привязного ремня не хватало, и мы летали не пристегиваясь. "

Если были все же привязные ремни, то как они застегивались? С помощью замка как у летчика?

[Artem-sakh 118]

Надо тему отдельную создавать.

 

[messer 45]

1 час назад, linnet сказал:

В сокращенные заводские номера моторов на металле не очень верю. В то, что первые цифры могли не сохраниться - верю.

 

 

Вот пример сокращенного номера.

[messer 45]

2 часа назад, linnet сказал:

 

А на какой части мотора нашли цифры 2564?

 

 

[messer 45]

2 часа назад, linnet сказал:

Можно попросить фото лучшего качества другого номера, там где с буквой Ф .

К сожалению, вот это место оспорены глубокой коррозии.

[linnet 3289]

На всякий случай спрошу. Как далеко от место находки находится потеря 29.3.1945 г из 621 шап 307 шад 3 шак 2 ВА - пилот Батин Руф. 18.28 цель отход войск противника от Крановиц на Тунскирх/Тускирх. в лесу 3 км сев. Тунскирх/Тускирх упал при отходе от цели после атаки 2-х ФВ-190.

Самолет №1877691 с мотором 259192. Мотор был  заменен незадолго до потери. Ремонтировался там же, где и №256418. 

[messer 45]

К сожалению, это слишком далеко-около 40 км

[linnet 3289]

По привязным ремням.

В документах завода №1 введено улучшение "Привязные ремни стрелка" примерно с конца апреля 1943 года. А вот какие они были, эти ремни, не знаю.

[messer 45]

Так в конечном итоге это выглядит на 256440.

Посмотрим, возможно, удастся найти и другие цифры.

[linnet 3289]

Мотор №256440 был выпущен на самолете №1877791 на заводе №18  - 9.2.1944 г.

Самолет №1877791 был в списке 2 ВА на 1.1.1945 - 2 гшак.

Самолет №1877791 нбз не позднее 31.3.1945 во 2 ВА.

Опять совпадение? Все таки больше года  прошло, мало шансов что на том же самолете мотор остался. Хотя 256418 сняли с родного самолета в феврале 1945.

Как я уже говорил,  по 2 гшак и его частям у меня ничего нет.

[messer 45]

Спасибо, Борис, за информацию. Это выглядит очень благоприятно. Позже к этому еще открывающийся из отеля, теперь яд еще чистить двигатель.

[messer 45]

Удалось найти на магнето..на самом деле это номер 256440

[messer 45]

В 21. 8. 2017 в 12:01, linnet сказал:

Мотор №256440 был выпущен на самолете №1877791 на заводе №18  - 9.2.1944 г.

Самолет №1877791 был в списке 2 ВА на 1.1.1945 - 2 гшак.

Самолет №1877791 нбз не позднее 31.3.1945 во 2 ВА.

Опять совпадение? Все таки больше года  прошло, мало шансов что на том же самолете мотор остался. Хотя 256418 сняли с родного самолета в феврале 1945.

Как я уже говорил,  по 2 гшак и его частям у меня ничего нет.

Шансов мало, но и удалось!

В  ЖБД 95 ГШАП есть сокрашенный номер 7791.Думаю что в\с Шаповалов есть ошибка. Правильно должно быть Кузьмин Василий Николаевич который был взят в плен. гв. мл.л-т Малахов Валентин Андреевич очевидно погиб. К сожалению, найденные кости были только животных, и поэтому место захоронения гв. мл.л-та Малахова неизвестно.

 

[катуар 707]