ИЛ-2 30708 с мотором Ш-291110 Цирков Федор Филиппович у д. Зубарево Зубцовский район

[Взвод 253]

Добрый день!

Примерно около 10 лет назад мой знакомый с товарищами откопали ИЛ-2. Сам я на месте падения не был. Примерное место падения в районе д. Белогурово. Интересна судьба летчика!? Может быть есть у кого-нибудь информация? Номер мотора АМ-35 №Ш 291110. Спасибо.

Изменено 7 ноября, 2023 пользователем Взвод

[linnet 2705]

Моторы с близкими номерами ставили на Ил-2 20-й и 21-й серий на заводе №18 около 10 августа 1942 года.

[linnet 2705]

Соседние номера 291112, 291117 поступили в 451 шап по 31.8.1944 с завода №30 на самолетах около 30700.

соседний мотор 291103 был на Ил-2 №3714 завода №1 по состоянию в октябре 1942. получен из 6 гшап

22.8.42 10 Ил-2 с завода №30 в 687 шап (24.8. в этом полку нбз №30691)

[Женечка 6]

http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f= ... 5&start=20

А вот здесь Игорь Кун пишет про данный номер.

[linnet 2705]

Я нашел только:

ИЛ-2 с АМ-38 № 291110 7.05.43. ПОСТУПИЛ С ЗАВОДА В 71 ГШАП 3 ГШАД.

Не совсем понятно уже, зачем его в этой той теме упомянули.

Как-то сомнительно. Если самолет поступил с завода, то мотор этот болтался на заводе больше 8 месяцев.

[7.62 425]

Приветствую всех, коллеги.

Наши люди были на месте падения этого самолета года два назад. После этого мы пытались установить его достаточно долго, вышли на участников работ (благодаря семинару ПДР по авиа-поиску).

В итоге, благодаря помощи Авиатора (спасибо, Костя!), удалось выяснить, что мотор 291110 принадлежал 6 ГШАП 264 ШАД в сентябре 42-го.

Проанализировав имеющиеся документы по дивизии, склоняюсь к тому, что на найденном самолете НБЗ летчик Цирков. Но чтобы доказать это, надо поднимать полковые документы в ЦАМО.

Насколько мне известно от участников работ, останки пилота среди обломков самолета не найдены.

[Линевич 95]

Ам35 разве на Ил2 ставился?

[Battleclown 205]

Ам35 разве на Ил2 ставился?

Да, в порядке исключения на заводее, когда других под рукой не было, или при ремонте. Посадочные места у них одинаковые, высотные характеристики разны, но кого это тогда волновало.....

[linnet 2705]

Ам35 разве на Ил2 ставился?

Да, в порядке исключения на заводее, когда других под рукой не было, или при ремонте. Посадочные места у них одинаковые, высотные характеристики разны, но кого это тогда волновало.....

В документах на Ил-2 встречались только АМ-38 с номерами ПОХОЖИМИ на АМ-35А:

"Нумерация мотора АМ-38 для ранних Ил-2 напоминала нумерацию «родственного» мотора АМ-35А. Встреченные номера с 7ЕИ006 по 7ЕИ01508, ... И – что обозначает непонятно, но отличается от «А» в нумерации АМ-35А. Моторы с подобными номерами выпускались примерно по июль 1941 года.

[kirche 1101]

Номер "ш 291110" и степень редукции 0732 - это мотор Ам-38ш

Просто заготовка шильды еще от мотора Ам-35.

[linnet 2705]

Номер "ш 291110" и степень редукции 0732 - это мотор Ам-38ш

Просто заготовка шильды еще от мотора Ам-35.

А я забыл и сейчас внимания не обратил.

[Battleclown 205]

Номер "ш 291110" и степень редукции 0732 - это мотор Ам-38ш

Просто заготовка шильды еще от мотора Ам-35.

А я забыл и сейчас внимания не обратил.

да наверное вы правы, дабы степени редукции у АМ-35А и АМ-38 одинаковые.

АМ-35 стоял на прототипе Ил-2-- БШ-2, но н в серию с ним не пошел

[Взвод 253]

Здравствуйте. Спасибо всем за информацию по данному ИЛу.

Сергей, а информация по Циркову откуда?

Когда я общался с участниками данного подъема. Они также про останки ничего не говорили. Или некачественный подъем?

[linnet 2705]

Приветствую всех, коллеги.

В итоге, благодаря помощи Авиатора (спасибо, Костя!), удалось выяснить, что мотор 291110 принадлежал 6 ГШАП 264 ШАД в сентябре 42-го.

Проанализировав имеющиеся документы по дивизии, склоняюсь к тому, что на найденном самолете НБЗ летчик Цирков. Но чтобы доказать это, надо поднимать полковые документы в ЦАМО.

Насколько мне известно от участников работ, останки пилота среди обломков самолета не найдены.

Сергей, а почему Цирков, а не Крихта в тот же день или Давыдов днем раньше?

По 6 гшап у меня только одно полковое дело было, ЖБК с 1.10.1942, без номеров. Не уверен, что там еще что-то было...

В сводных данных 3 ВА в 6 гшап нбз 2 Ил-2 №№ 3229 и неразборчиво 708? Днем ранее №№3032 и 716.

[7.62 425]

Борис,

пока кратко, ибо с мобилы пишу.

привязка мотора к самолету взята из дивизионных приказов. там список в строку, но по нескольким приказам очередность совпадает.

а привязка летчика Циркова к свмолету - из полковых документов

таким образом, если в документах нет опечаток, то это самолет Циркова без сомнений.

ссылки более конкретные смогу вечером дать

Андрей, а твой знакомый 10 лет назад останки находил?

[Взвод 253]

Сергей, он мне про останки не говорил. Но они копали, на сколько я знаю, "белорусом". У меня есть сомнения в качестве подъема?! Вы на месте же были. Как впечатление?

Если подтвердится, что летчик был в самолете, буду думать о повторной зачистке данного места падения.

[Прокофьев Илья 645]

Да, было здорово в этом разобраться...

[7.62 425]

Сергей, он мне про останки не говорил. Но они копали, на сколько я знаю, "белорусом". У меня есть сомнения в качестве подъема?! Вы на месте же были. Как впечатление?

Если подтвердится, что летчик был в самолете, буду думать о повторной зачистке данного места падения.

Андрей, приветствую.

Ну, от места работ впечатление - "вскрыли по полной". если что и делать - только перекапывать отвалы.

Здоровая яма, траншея поперечная. Но я ж на подъеме не был, поэтому о качестве работ судить не берусь. Отработано до материка.

Как мы можем подтвердить, что летчик был в самолете? Мы знаем, что он не вернулся на этом самолетом. А выпрыгнул, или нет - в документах не написано...

[Взвод 253]

Спасибо за участие и предоставленную информацию.

Мне добавить нечего. Будем знать, что на данном ИЛе летал Цирков.

Просто у меня остались фото двигателя с данного подъема. Хотел разобраться с судьбой пилота. Еще раз спасибо.

[7.62 425]

Тов. Kirche нашел время записать аналитическую цепочку.

Последовательность рассуждений была такая:

Приказ 264 шад # 073 от ? сентября 1942

Полученные от 1 оутаэ самолёты Ил-2 ##: ...седьмой по порядку 30708... с моторами Ам-38 ##: .... седьмой по порядку 291110... зачислить в боевой состав 6-го Гв.ШАП и заприходовать по книгам учета.

Основание: Приказ 6го ГШАП .... за #010 от ?

Отчетность о боевой работе и подготовке (ф. 6 ГШАП, о. 226636, д.2)

Лист 48: о боевой работе с 01.09 по 20.09.42

...

#708 - ст.с-т Цирков. НБЗ 15.09.1942. подлежит списанию

Лист 51: к 01.11.42 нбз - местонахождение не известно:

#708 - 15.09.1942 - мл.л-т Цирков

Пришел самолёт в полк в августе с завода.

Кстати, узнал от участника подъема, что среди обломков были зажигательные ампулы АЖ-2, которые дымили белым едким дымом при извлечении из земли.

[Взвод 253]

Цирков Крихта.jfif

[Взвод 253]

[Взвод 253]

Добрый день. Судя по опер. сводке, вряд ли это Цирков?! Скорее Крихта!!!

[Взвод 253]

Будучи ст. сержантом Крихта В.П. награжден орденом "Красная звезда", а старшиной пропал без вести, совершив по некоторым данным "огненный таран"!

По оперсводке 264 шад за 15.09.1942 г. (цитата не дословная) -

9.48 атака артиллерии на ОП в лесу с/з Михеево (сев.), позиции с/в Михеево (сев.) силами 4-х Ил-2, атакованы 4 Ме-109 и 4 Ме-109 вели в/б с истребителями прикрытия, по наблюдению последних, Цирков горящим вышел из района цели и совершил ВП на фюзеляж в районе а/э Ржев. Самолет № 30708

При этом, в том же вылете - старшина Крихта Василий Павлович, 1920 г.р., - горящим упал в районе цели!!! Самолет № 3229.

По всем иным потерям 6 гшап в сентябре 1942 г. ничего, явно похожего на потерю самолета в интересующем районе, не прослеживается.  

При этом, от района цели до МП - не более 2 км, т.е. практически рядом.

Что интересно, по данным на Солдате .ру, http://www.soldat.ru/memories/podvig/spisok2.html, летчик 6 гшап Крихта Василий Павлович, 15.09.1942 г. совершил "огненный таран" на... Северо-Западном фронте (с фронтом - явная ошибка). 

[Взвод 253]

Доброй ночи. Удалось побывать на данном МП!

Воронка и отвалы внушительные... 

Отвалы и периметр от воронки наводнем обломками. Местный житель рассказал, что оказывается, кабину не докопали ...

Обломки действительно есть...

В этой истории точка не поставлена до сих пор...

[Взвод 253]

Доброго утра. Снова посетили данное МП.

[Взвод 253]

В 05.11.2022 в 07:06, Взвод сказал:

Доброго утра. Снова посетили данное МП.

Немного технологии с этих фрагментов. Там где карандаш видно четко 24, а дальше, возможно, 91...

[Взвод 253]

В 30.11.2016 в 09:57, 7.62 сказал:

Тов. Kirche нашел время записать аналитическую цепочку.

Последовательность рассуждений была такая:

Приказ 264 шад # 073 от ? сентября 1942

Полученные от 1 оутаэ самолёты Ил-2 ##: ...седьмой по порядку 30708... с моторами Ам-38 ##: .... седьмой по порядку 291110... зачислить в боевой состав 6-го Гв.ШАП и заприходовать по книгам учета.

Основание: Приказ 6го ГШАП .... за #010 от ?

Отчетность о боевой работе и подготовке (ф. 6 ГШАП, о. 226636, д.2)

Лист 48: о боевой работе с 01.09 по 20.09.42

...

#708 - ст.с-т Цирков. НБЗ 15.09.1942. подлежит списанию

Лист 51: к 01.11.42 нбз - местонахождение не известно:

#708 - 15.09.1942 - мл.л-т Цирков

Пришел самолёт в полк в августе с завода.

Кстати, узнал от участника подъема, что среди обломков были зажигательные ампулы АЖ-2, которые дымили белым едким дымом при извлечении из земли.

Цирков по этому МП отпадает точно. По технологическим номерам Ил-2 получается 1-го завода! Получается в указанном приказе последовательность номеров самолётов и номеров моторов не соблюдена! А по самолёту Крихты есть сведения?

[Беда с сапогами 48]

Вставлю свои пять копеек в рассуждения. 
Очень сомнительно похоже на «огненный таран». Под Цыгунами поднимал обломки ИЛа. По легенде таранил немецкую колонну. Самолёт рассыпан на мелкие фрагменты на расстоянии почти в километр. Здесь целый движок и целые зажигательные ампулы. 

[Жека 2285]

Технологические клейма 1 и 30 заводов очень похожи. В Вашем случае это скорее 30-й завод.