А-20Б №41-3631 21.4.1945?

[linnet 3409]

В переписи на 20.6.1942 г. майор Ганжа числится помощником штурмана 6 дбап. занимает эту должность с 16.6.1942. Примечание в переписи - "по состоянию здоровья предоставлено санаторное лечение".

На момент переписи штурманом полка был капитан Блащицин Алексей Петрович, в должности с 22.4.1942 

[messer 45]

Борис, большое спасибо за важную информацию. Но есть еще одна тайна в судьбе майора? Ганжи. В памяти однополчана 13 ГБАП Н.А.Серавкина есть это примечание:

...Он упал и взорвался в районе бомбометания, а капитан Белобров, штурман полка майор Ганжа и стрелок-радист Шишкин были расстреляны во время спуска на парашютах.

В книге «Славные сына Башкирии», изданной в 1965 году в Уфе, в статье о Герое Советского Союза, моем однокласснике по аэроклубу, Геннадии Семеновиче Киселеве рассказывается, как он вместе с капитаном Ганжой бежал из немецкого плена, выпрыгнув из вагона. Ганжа страстно хотел отомстить немцам за их издевательства над пленными и при любой возможности стремился слетать на бомбометание. А его должность штурмана полка не всегда давала возможность это сделать. Но на этот раз он полетел в качестве штурмана на самолете Белоброва, т.к. штурман Белоброва был болен.

http://www.hrono.ru/text/2005/ser11_05.html

 

В НЛ Г. С.Киселева (был сбит 7.5.1943)вспоминается, к сожалению, только в качестве товарища. Возникает вопрос, как и когда попал в плен майор Иван Петрович Ганжа. В НЛ  Ганжи из 1945 ничего нет о плену, по ОБД тоже непробил. В боевой деятельности перерыв между 19.12.1942 и 28.4.1944. По ОБД нашел 19.12.42 в 6 ДБАП потерю экипажа мл.лта Волкова, Ганжа неупоминается.Спасибо за помощь. 

Радован

[linnet 3409]

В учетно-послужной карточке Ганжы ничего нет о плене.

Указанные в наградном 1944 года даты участия в боевых действиях в 1942 году с 16.6. по 19.12. явно ошибочны. По крайней мере начало дано неправильно. В первом наградном 1942 года указаны боевые эпизоды в МАЕ 1942 года.

В УПК места службы:

152 отд.  разв. ав. эскадрилья штурман 9.3.1942 Крымский фронт (эскадрилья расформирована в июне 1942)

367а разв. ав. полк на момент присвоения звания (В НЛ - в мае 1942 там воевал)

763 лбап в УПК не упомянут, но такой есть и командир м-р Кулиш.  якобы по 25.7.42

6 дбап на момент переписи 20.7.1942 пом. штурмана полка, (в переписи - нуждается в санаторном лечении)

БОЛЬШЕ НЕТ ДАННЫХ  до 19.7.1944 назначен штурманом 13 гбап (в акте потери с 24.7. 42).

Что он делал два года? Служил в 6 дбап? Лечился в госпитале? Действительно в плену был?

[messer 45]

Спасибо Борис,

Сегодня родственники Ганжи в Праге. В субботник мы встречаемся и можно будеть нечего в военных писмах. В УПК и места  довоенной   службы?

На прошлой неделе была недалеко МП установлена информационная доска. GPS мемориалa: 49.8882311N, 18.1533039E

 

[messer 45]

В 18. 4. 2016 в 20:31, linnet сказал:

ЦАМО, фонд 13 гбап, опись 308641, дело 2

"21 апреля 45г, самолет А-20Б №13631 с моторами Райт-Циклон Р-2600-23 правый 43-104435, левый №43-106769, пилотируемый летчиком гв. капитаном Белобровым, штурман гв. майор Ганжа, стрелок-радист гв. старшина Шишкин, воздушный стрелок гв. сержант Побережный, был подбит огнем ЗА над целью, вследствие чего загорелся в воздухе. При попытке летчика довести самолет на свою территорию врезался в землю и сгорел. Вместе с самолетом сгорело: моторы Райт-Циклон №№ 104435, 106769, пулеметов БС-2, пулеметов КБ-2, радио и спецоборудование, стрелково-бомбардировочное вооружение, Парашютов ПЛ-3м - 4, пистолетов ТТ - 4.

Основание: Доклады экипажей.

Еще загадка есть стрелковое вооружение самого самолета.На месте падения мы нашли боеприпасы 12,7 мм КБ 12,7 мм БС и 7,62 мм КБ!

Возможно, ошибка в записи потери, и  пулемет калибра 7.62 мм был в нижной оригинальной  люковой установке. Но воздушный стрелок Д. Е. ПОБЕРЕЖНЫЙ воспоминает в 1980 г.: 

"Мы получили прямое попадение в мотор из вражеской зенитки. Пилот, гвардии капитан Белобров, был по всей вероятности от взрыва снаряда тяжело ранен, или даже убит. Он подтянул рычаг к себе и один мотор тянул самолёт в высоту. Машина набирала высоту до тех пор, пока ревущий мотор не потерял тяговое усилие. В этот самый момент, когда самолёт как бы в воздухе остановился, выпрыгнул из него майор Ганжа.

Я хотел тоже выпрыгнуть, но напрасно я дёргал за аварийный затвор кабины. Всё кончено, мелькнуло у меня в голове и я чуть не лишился чувств от ужаса из беспомощности. Надо взломать затвор - но чем? Я бросил взгляд на магазин. Лихорадно я его открыл и вытащил патрон для пулемёта большого калибра. Я вновь попробовал взломить затвор - и он отлетел.

Я выпрыгнул и тут же раскрыл парашют. Самое время, земля была уже поблизости. Немцы стреляли в меня, но, к счастью, промахнулись, только продырявили мой парашют. Тогда я спускался намного быстрее, чем нормально.

Я приземлился очень жёстко на булыжнике на окраине города Глучин. Меня бросило изрядно оземь, я думал, что есть какие-то внутренние ранения. От боли я потерял сознание. В таком состоянии меня нашли немцы и взяли в плен. Обыскали меня и отняли у меня всё, что нашли. Даже часы и портсигар.“(перевод Яна Герчешова)

Возможно это только совпадение, но, возможно, какая-то полевая модификация? 

Я нашел тоже интересное упоминание: На части самолетов имелись также неподвижное пулометы Браунинг в мотогондолах стреляюшие назад.. Я понимаю-если хорошо так на самолетах А-20А. Или были и на А 20B (очень маловероятно)?

Есть интересно, что в 13 ГБАП были использованы патроны тоже калибра 7,62мм, но и снаряды 20мм и РС-32?(знаю РС-82 и РС-132).

И в жбд 321 БАД ничего о штурмовце, только горизонтальные бомбометание! И в 22 ГБАП и 242 БАР только боеприпасы 12,7 мм КБ и БС..

 

Изменено 2 августа, 2018 пользователем messer

[messer 45]

В конце концов мне стало интересно действительно-ли этот самолет в 5 ВА ( период 4.1944-8.44) и в 8 ВА ( период 8.1944-1.1945).Спасибо за помощь.

 

Изменено 2 августа, 2018 пользователем messer

[Jana 3]

Для "капитана - мессера" от 15 июля 2018:

На фотографии документа написано: Товарищ Ганжа находился в 763 лбап до 25 мая 1942 года, сейчас переведен в 6 дбап, штурманом полка. За время нахождения в 763 лбап показал себя знающим штурманом, все задания командования выполнял точно в срок. Награжден правительственной наградой.

 

[Jana 3]

1/ Семья майора И. П. Ганжи в Чешской республике в августе 2018 года
    Bнук Игорь с женой Эльвирой;
    внучка Елена с детьми: Олегом и Наташей
2/ Восстановленная табличка на могилке в лесу над Доброславицами,
    недалеко от места падения самолёта -
    Белобров; Ганжа; Шишкин; Побережный
3/ Староста городка Доброславице кладёт венок к могилке.
4/ Музей в селе Грабыне - табличка с фамилией гвардии майора Ганжи

 

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем Jana

[Juraj 1]

 

 

 

Изменено 22 мая, 2021 пользователем Juraj

[Juraj 1]

15 минут назад, Juraj сказал:

 

Пенцов Андрей Харитонович, 1921 г. р., ст. телефонист, 72 горная осбр 38 А 4 Укр Ф, погиб 4 - 04 - 1945г.

Братская могила находится в кв. 4106 - 4, напротив деревни Кепки /5 человек/

Нельзя открыть ссылку внизу, где - по-моему - находится схема расположения могилы 4106 - 4 и донесение от 3/05. 45г. 41 стр., в котором можно найти подробные данные к смерти красноармейца.

Очень прошу, помогите!

Яна Герчешова

jgorcosova@seznam.cz

 

 

66.Козлов Александр Васильевич 1899 г.р. ст.сержант каптернамус-фуражир 3-04-1945г. кв.4106-4

67.Деткин Владимир Иванович 1915 г.р. ефрейтор вьюковожатый 3-04-1945г. кв.4106-4

68.Пенцов Андрей Харитонович 1921 г.р. к-ц ст.телефонист 4-04-1945г кв.4106-4

69.Дога Николай Фёдорович 1908 г.р. к-ц оруд номер 5-04-1945г кв.4106-4

70.Сергиенко Пётр Пантелеевич 1904 г.р. к-ц вьюковожатый убит 5-04-1945г. кв.4106-4

захоронены вместе:

http://obd-memorial.ru/Image2....098.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 22 мая, 2021 пользователем Juraj

[linnet 3409]

Пытался найти информацию в делах 72 огсбр и 38 Армии. Есть краткие сведения о форсировании Одера. 

На 20.00 4.4.45 72 огсбр вела бои кол. Рошкау, в 600 м Северо-Западнее у железной дороги.

[linnet 3409]

Вот старая карта, но линия фронта на несколько дней позже? 16.4.45 бригада была выведена с западного берега Одера. 

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=100286178&backurl=division%5C38%20%D0%B0::begin_date%5C04.04.1945::end_date%5C04.04.1945::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Ckarti:shemi&static_hash=ec113de01ce7e4d145d1c5bd4645cbe3v1

 

Изменено 22 мая, 2021 пользователем linnet

[linnet 3409]

Вот тексты с упоминанием квадратов, много близких, но 4106-4 нет.

[linnet 3409]

Вот цитата от польского иссследователя:

Крейценорт сенгодня называется Кжижановице. Из этой местности перезахоронения проводились на военное кладбище в г.Кендзежин-Козьле.

https://forum.vgd.ru/post/10/2947/p297069.htm

Захоронение было 3-5.4.1945 на плацдарме на левом/западном берегу Одера. Я так понимаю, немцы выбили советские войска с этого плацдарма и могила былв уничтожена уже в те дни. Если она сохранилась, то перенесена в другое место?

[Juraj 1]

генерал-полковнику – aвиаторy - linnet

Архивная группа ММОО ПО "Тризна"

Благодарю за помощь - уточнение данных к боевому пути Андрея Харитоновича Пенцова. Удалось всё найти, отправлено родственникам. У них до сих пор никакого документа  не было. Они только догадывались: о годе рождения, о дате смерти и т. п. Родное село красноармейца и районный город были полностью уничтожены, сожжены немцами.

Яна Герчешова

 

 

Изменено 25 мая, 2021 пользователем Juraj

[linnet 3409]

Посмотрел сегодня наградные листы Пенцова и его сослуживцев. Их оформили задним числом якобы в конце марта 1945 года, но в текстах есть описание боев в начале апреля 1945 г. Пенцов 4.4.1945 несколько раз переправлялся через Одер для налаживания связи.

[kirche 1294]

В 18.04.2016 в 21:31, linnet сказал:

ЦАМО, фонд 13 гбап, опись 308641, дело 2

"21 апреля 45г, самолет А-20Б №13631 с моторами Райт-Циклон Р-2600-23 правый 43-104435, левый №43-106769, пилотируемый летчиком гв. капитаном Белобровым, штурман гв. майор Ганжа, стрелок-радист гв. старшина Шишкин, воздушный стрелок гв. сержант Побережный, был подбит огнем ЗА над целью, вследствие чего загорелся в воздухе. При попытке летчика довести самолет на свою территорию врезался в землю и сгорел. Вместе с самолетом сгорело: моторы Райт-Циклон №№ 104435, 106769, пулеметов БС-2, пулеметов КБ-2, радио и спецоборудование, стрелково-бомбардировочное вооружение, Парашютов ПЛ-3м - 4, пистолетов ТТ - 4.

Основание: Доклады экипажей.

Дополню информацию для полноты:

Douglas A-20B Havoc USAAF №41-3631 (ВВС КА №13631) (MSN 5961 - заводской номер) производства завода Douglas Long Beach, California (DL).

961-й самолет в своей партии (2/3 которой поставлено в СССР)

Прибыл в апреле 1943 из Фербенкса в Красноярск по КВТ с моторами Райт-Циклон R-2600-11 - №41-26712 (MSN 49290) и 41-26713 (MSN 49291)

Выбыл 21.04.1945 с моторами Райт-Циклон Р-2600-23 - №43-104435 (MSN ? уточню) и №43-106769 (MSN 158717)

Примечательно, что наши техники поставили моторы, которые на модификацию A-20B изначально не ставились (тем самым подтянули его к уровню модификации A-20C)

 

[kirche 1294]

В 27.05.2021 в 18:06, kirche сказал:

Райт-Циклон Р-2600-23 - №43-104435 (MSN ? уточню)

Райт-Циклон Р-2600-23 - №43-104435 (предположительно MSN 90804). К сожалению по 1944-1945-му году мало привязок по моторам пока (есть по началу этого заказа, поэтому предположительно).