А-20Б №41-3631 21.4.1945?

[messer 45]

Доброго времени суток.

Удалос найти Radio call Бостона, который упал недалеко Доброславиц.

Место находки совпадает с местом падения машины гв.кап. Белоброва 13 гв.бап 321 бад 8 ВА 21.4.1945. Заводской номер машины Белоброва такой же, как етот Radio call?

С уважением Радован

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем

[linnet 3217]

Сергей Сергеев шлет ссылки:

ref: А-20

viewtopic.php?f=27&t=55577

-----

Воинское кладбище, Чехия,Глучин,

гв. капитан Белобров Иван Никитич (Никитович) (1921-21.04.1945)

------------------------------------

Бомбардировщик А20b <Бостон> входил в состав 321-ой бомбардировочной

авиационной дивизии 13-го авиационного бомбардировочного полка. В

состав

экипажа входили: гв.майор И.П.Ганжа (штурман), гв.капитан

И.Н.Белобров,

гв.сержант Б.П.Шишкин (стрелок, радист), гв.сержант Б.П.Побережный

(стрелок)

http://www.brno.mid.ru/mer/mer_174.html

-----------------------

"Бельские просторы" , 2005,ветеран Николай Серавкин(Уфа):

"Однажды наша девятка, ведомая капитаном Белобровым, нанесла удар по

артпозициям противника."

www.hrono.ru/text/2005/ser11_05.html?

---------------------------------------------

http://forum.vgd.ru/111/12623/120.htm?a ... um_view&o=

http://www.vets.cz/vpm/16010-hrbitov-vo ... itov-vojak

u-rude-armady

http://peopleandwar.ru/forum/viewtopic. ... view=print

--------------

ЦАМО,Подольск о гибели экипажа самолета А-20 , Ivan Nyikitovics

Belobrov

http://library.hungaricana.hu/hu/view/A ... _1/?pg=181

Szovjetunio Honvedelmi Miniszteriumanak a Moszkva melletti

Podolszkban levo

leveltaraban. Meglepoen gyorsan jutott a kovetkezo adatokhoz: "A 321.

bombazo hadosztaly A-20 Boston mintaju gepet 1945. aprilis 21-en

telibe

talalta a nemet legelharitasnak egy legvedelmi agyuja. Vadaszgepekkiugrott, majd a gep lezuhant. A gepnek negytagu szemelyzete volt:

Ivan

Nyikitovics Belobrov gardaszazados, a gep parancsnoka, Ivan Petrovics

Ganzsa

gardaornagy, rohamparancsnok, Borisz Petrovics Siskin

garda-fotorzsormester,

lovesz-radios es Dmitrij Jefimovics Poberezsnij gardaor- mester, hatso

lovesz. Valamennyinek a csaladja szukszavu ertesitest kapott: Nem tert

vissza harci bevetesrol. D. J. Poberezsnij gardaormester 1945. majus

pilotainak megfigyelese szerint a gep szemelyzetenek ket tagja

ejtoernyovel

16-an

nemet fogsagbol visszatert alakulatahoz."

[linnet 3217]

1. Перепутан номер на табличке - 13631 и в заголовке темы - 41-3136

2. У меня сложилось мнение, что на лендлизовских бомбардировщиках номер самолета (и моторов) указывали ТОЛЬКО на основной шильде и нигде больше. ИМХО.

3. 8 ВА на 1.4.1945 действительно имела А-20В №13631. Я пока не смог найти, когда был потерян этот самолет. У меня в списке стоят мои дополнительные пометки на потерянные самолеты, в т.ч. 13631. Но остальные помеченные мной самолеты есть в списке списанных в апреле (не позднее 29 апреля), а 13631 там нет.

Согласно списку потерь 22.4.1945 списаны два самолета 286977 и 286902 - экипажи Белоброва и Носкова (или наоборот) - потери 21 и 22.4. (Правда, 22.4. был еще поврежден самолет Петлина, но не к списанию, а в заводской ремонт). Т.е. это самолеты А-20ж, а 13631 - А-20В.

В оперсводке на потерю Белоброва также указано, что это А-20ж.

В акте расследования потери самолета Белоброва модификация самолета не указана.

4. " упал недалеко Доброславиц" - действительно место падения самолета Белоброва вроде бы там:

Акт - цель развилка дорог (Н-341,4) что восточнее 3 км Вельска-Полом, сбит ЗА, перешел в беспорядочное паденние (предположительно летчик убит), 2 члена экипажа выпрыгнули на парашютах в районе цели. истребители прикрытия подтверждают, что самолет упал в районе цели (Н-341,4)

Оперсводка - сбит в районе цели Н-341,4, что 1 км южнее Доброславице!

[hellcat 211]

2. У меня сложилось мнение, что на лендлизовских бомбардировщиках номер самолета (и моторов) указывали ТОЛЬКО на основной шильде и нигде больше. ИМХО.

viewtopic.php?p=471354#p471354

[aleksander 125]

Если конкретно про А-20, то

Номера моторов: на индивидуальных шильдиках моторов.

Номера самолета: на основном шильдике самолета (приборная доска), на шильдике на элероне, на шильдике армейской приемки и краской на фюзеляже и киле.

[aleksander 125]

Вот эта табличка с позывными.

Стояла только на стареньких моделях, A-20b и A-20c.

На самом видном месте, у пилота перед глазами.

И, похоже, действительно, на ней серийный номер машины.

[linnet 3217]

Вот эта табличка с позывными.

Стояла только на стареньких моделях, A-20b и A-20c.

На самом видном месте, у пилота перед глазами.

И, похоже, действительно, на ней серийный номер машины.

Спасибо за отличное пояснение.

Похоже придется выяснять, что там с №13631. Заказал пару дел по 13 гбап.

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем

[Жека 2779]

Вот эта табличка с позывными.

Стояла только на стареньких моделях, A-20b и A-20c.

На самом видном месте, у пилота перед глазами.

И, похоже, действительно, на ней серийный номер машины.

Ценная информация!

[messer 45]

Спасибо за пояснение.

В 1979 г. была на этом месте найдена технологическая бирка - тоже модел Б.

Борис и где была ВП Петлина? Район Ратибор? Мне это очень интересует в связи со смертью Кобылянского.

[gED 1]

Это номер самолета. Такую же находили на месте крушения Р-63А , в последствии выяснили один в один номер самолета.

[linnet 3217]

Нашел, наконец, у себя в записях, пометку о списании №13631! Не смог найти сразу, т.к. в списке потерь шли отдельно много А-20ж, а этот номер был как одинокий А-20В через несколько страниц позже. Обозначен, как

Списано:

А-20В

21.4.(45) А-20-В 13631 НБЗ

Уже 95%, что это самолет Белоброва. Окончательно проверить пока не смог, в ЦАМО больше месяце не был. Дела давно заказал, а посмотреть не могу.

[linnet 3217]

Дела заказал почти два месяца назад, но не смог выбраться в ЦАМО и мой заказ к прошлой пятнице аннулировали. Заказал опять и сегодня нашел приказ, что 13631 - это экипаж Белоброва. Даже номера моторов есть. Попозже разберусь и сообщу.

[linnet 3217]

ЦАМО, фонд 13 гбап, опись 308641, дело 2

"21 апреля 45г, самолет А-20Б №13631 с моторами Райт-Циклон Р-2600-23 правый 43-104435, левый №43-106769, пилотируемый летчиком гв. капитаном Белобровым, штурман гв. майор Ганжа, стрелок-радист гв. старшина Шишкин, воздушный стрелок гв. сержант Побережный, был подбит огнем ЗА над целью, вследствие чего загорелся в воздухе. При попытке летчика довести самолет на свою территорию врезался в землю и сгорел. Вместе с самолетом сгорело: моторы Райт-Циклон №№ 104435, 106769, пулеметов БС-2, пулеметов КБ-2, радио и спецоборудование, стрелково-бомбардировочное вооружение, Парашютов ПЛ-3м - 4, пистолетов ТТ - 4.

Основание: Доклады экипажей.

[Death Moroz 73]

Ну,вот...Борис,как всегда поставил точку

[messer 45]

Прекрасно. Большое спасибо Борис. Уважение.

В том самом вылете (время?) был поврежден ЗА тоже самолет мл.л-тa. Сысоева. Есть в фонду 13 гбап подробности?

[linnet 3217]

Прекрасно. Большое спасибо Борис. Уважение.

В том самом вылете (время?) был поврежден ЗА тоже самолет мл.л-тa. Сысоева. Есть в фонду 13 гбап подробности?

В потерях мч и лс только экипаж Белоброва за этот день.

О судьбе экипажа Белоброва что известно?

Я нашел в ОБД захоронение р-н Опава, г. Глучин только Белобров и Шишкин.

А Ганжа и Фоминков? Или плохо искал?

[messer 45]

Извините, пожалуйста.

В 1979 году на месте падения редакторы журнала Записник и Нова Свобода обнаружили останки двух летчиков. На основе архивных сообщений из ЦАМО было установлено, что это экипаж Белоброва. Выжил только воздушный стрелок гв. сержант Побережный, который вернулся из плена 16.5.1945.

В 1980 году они ему написали на довоенный адрес. Побережный ответил и описал прогресс последнего ролета. Со сбитой машины прыгал с парашютом он и штурман гв. майор Ганжа. По его словам гв. майор Ганжа был тяжело ранен уже в воздухе. Что случилось затем не знает, но якобы был избит немцы. По-прежнему мы не в состоянии определить, где он был похоронен.

Останки Белобровa и Шишкинa захоронены 8 ноября 1981 с воинскими почестями на кладбищи Красной армии в Глучине.

Сегодня от их смерти 71 лет. Почтить их память.

[linnet 3217]

Спасибо!

[messer 45]

Родственники гв. майор Ганжи не удается найти в 1980 году и поэтому не есть фото. Можно будет в УПК?

[linnet 3217]

Личного дела гв. майора Ганжи в ЦАМО нет. есть фото в УПК, правда старое, лейтенантское, примерно 1938 года. Заказал копию, но сделают не скоро, после всех праздников.

У него был сын Александр.

[messer 45]

Большое спасибо, Борис. Я буду с нетерпением ждать..

[linnet 3217]

Получил сегодня фото Ганжи, но маленьким получилось..

[messer 45]

Большое спасибо за ответ, доволен..

[Гость jgorcosova@seznam.cz]

Семья гвардии майора Ганжи живёт в Самаре, внучка и внук, дети сына Александра, со своими семьями.
У нас есть 2 фотографии И.П.Ганжи.
Яна Герчешова, Чешская республика

[Newfoundlander 3]

 Яна Большое вам спасибо за интересную информацию!
Я один из строителей этого памятника. Mы его обнаружили 9 мая 2013 года в присутствии Генерального консула Российской Федерации из
 города Брно.   

                                                 Яромир      

[Newfoundlander 3]

                                                               

                                                                                                     Привет друзья!

        От  Яны я получил 2 фото  майора И.П.Ганжи. Мы постараемся разместить его фото  на памятник. В августе  внучка и внук приедут посетить Чешскую Республику. И         также  они посетят место, где разбился самолет их деда и на памятник.  В книге ,,Известные сыновья Башкирии ,, описывают военную судьбу майора Ганжи .

           Было бы трудно купить эту книгу?                                   Яромир

[Прокофьев Илья 777]

от Сергея Сергеева:

 

RE:"В книге ,,Славные сыновья Башкирии" описывают военную судьбу майора
Ганжи . Не трудно ли купить эту книгу для нас ? "
Библиотека г.Уфы ,которая даиджест 2014 г. готовила вероятно с удовольствием
издание в
Чехию или родне вышлет бесплатно.Тут вряд ли есть вопрос оплаты.
Помню,что у меня не получилось по русски обьяснить землякам в МИДе, как
ошибку с биографией экипажа на саите г.Брно исправить.
С уважением, Сергей

[messer 45]

Доброго времени суток. 

Я не могу расшифровать в какой полк был переведен кап. Ганжа.

Спасибо за помощь.

[linnet 3217]

Похоже, 6 дбап.

[messer 45]

Спасибо, Борис .

У кого-то информация о воздействии кап. Ганжи в 6 дбап в положении штурмана полка? Или кто был во второй половине 1942 года штурманом полка в 6 дбап?

Спасибо за помощь.