Як-1б № 32129, мл. л-т Белостоцкий А.А., 291 ИАП

[Жека 2095]

Сегодня подняли Як с мотором М-105 ПФ 4-3473. Номер продублирован как минимум на трех фрагментах мотора. Есть останки летчика. Но у меня такого номера в базе нет. Поделитесь информацией, если у кого она есть. Фотоотчет чуть позже.

Изменено 19 сентября, 2015 пользователем

[Жека 2095]

Сегодня работали на месте падения, на поиски которого ушло почти два года. Это бывшее, а ныне пересохшее болото. Визуально воронки не видно вообще. Но, при помощи глубинника, точку нашли. Обломки залегали на глубине до 4-х метров.

[Жека 2095]

Номера мотора

[Жека 2095]

С останками пилота был найден двухшпеньклвый ремень, компас, зубная щетка в футляре, элементы парашютной системы

[Жека 2095]

Мотор нашелся в документах 291 иап 265 иад 3 иак, но в документах полный бардак. Мотор поступил в части на самолете Як-1б № 32129, а через два дня списан на самолете Як-1б № 41127 (в списке самолеты идут следующие друг за другом). Найденная пушка ШВАК с номером ЧЕ 232 списана с самолетом Як-1б 32112, который мы давно нашли совершенно в другом месте. В списке вооружений самолеты 32112 и 41127 идут следующими друг за другом.

[Алекс21 1949]

А по потерям в 291 ИАПе есть кандидаты? Там, по-моему, несколько.

[Жека 2095]

Оба самолета 41127 и 32129 списаны как нбз в апреле 1943 года. В этот период полк потерял много пилотов

Изменено 19 сентября, 2015 пользователем

[Жека 2095]

Надо дождаться Кузнецова, что бы уточнить на каком самолете стоял мотор ПФ 4-3473

[Жека 2095]

Вот документ на списание самолета и мотора

[linnet 2501]

У меня не очень хорошие записи по 292 заводу в начале 1943 года, но повезло:

Як-1 №32129 с мотором пф 4-3473 выпущен 29.3.1943 года.

[Жека 2095]

Спасибо Борис! Тогда это пилот 291 ИАП ст. с-т Белостоцкий нбз 28.04.1943 г.

Изменено 19 сентября, 2015 пользователем

[linnet 2501]

Як-1 №41147 был выпущен с той же партией в тот же день с мотором №315-864.

Могли перепутать уже на заводе?

[Жека 2095]

У меня по всем остальным документам 41127 идет с мотором 315-864, а 32129 в ведомости закрепления самолетов за пилотами с мотором 4-1155

[Сергей Кузнецов 496]

Мотор 4-3473 действительно с завода ушел на Як-1б № 32129 29.3.43 в 3-ю заб. По другому источнику - в марте-мае убыл в 3-й ИАК (судя по потере в апреле - скорее в марте).

На Як-1б № 41127 с завода стоял ПФ № 315-864 (дата отправки с завода та же).

Мотор ПФ № 4-1155 у меня по заводским данным не встречается.

Изменено 19 сентября, 2015 пользователем

[Жека 2095]

Спасибо Сергей!!!

Дело в том, что документах 291 иап жуткий бардак!!! Самолет 32129 приходит в полк с мотором 4-3474, но уже на следующей странице документа к нему приклеивается номер 4-1155. Списывается самолет тоже с этим мотором, если не считать, что в номере самолета допускается ошибка и он уже не 32129, а 32127, но все с тем же мотором 4-1155. А в одной из ведомостей номер самолета вообще искажен до неузнаваемости 39120 и снова с мотором 4-1155. При том, что в других ведомостях полка самолеты 32127 и 39120 не упоминаются. И весь этот бардак всего за две недели с момента прибытия самолета в полк до момента нбз. В других полках дивизии все четко.

[Жека 2095]

Самолета 39120 вообще никогда не было в 291 иап, я просмотрел все приказы о зачислении и исключении из списков части с начала года до конца июня. Этот номер всплывает лишь в одном документе. Скорее всего это очередная ошибка. А привязка к нему мотора 4-1155 указывает, что речь идет о самолете 32129

[Сергей Кузнецов 496]

Евгений см.приказ по 265-й иад 059 от 24.4.43 - там мотор 4-1155 фигурирует, причем, если считать соответствие самолетов и моторов, то на Як-1б № 39120 (? с завода вышел с 4-2679 и на 7.5.43 находился в 744-м иап), а мотор 4-3473 по этому приказу вообще не числится. Да и по боевому расчету от 25.4.43 за Белостоцким почему-то указан № 39120 с ПФ4-1155!??

Дивизия оприходовала по ведомости 16-го зап. Может оттуда уже ошибка пошла? А потом самолет был утерян вскоре, так что уточнять никто не стал - списали, как приняли.

[Жека 2095]

Сергей, приняли его как раз с правильным номером мотора, я выше привел выдержку из документа о приеме матчасти в состав полка, а вот дальше пошли ошибки одна за другой.

[Сергей Кузнецов 496]

Интересно, что оба 41127 и 32129 на 1.5.43 числятся по учету в полку исправными. Это дивизионный документ?

[Сергей Кузнецов 496]

Если вспомнить про знаменитый перелет 17.4.43 с потерями над Таганрогом, то в штабе дивизии могло быть все, что угодно...

[Алексей Пекарш 67]

Если вспомнить про знаменитый перелет 17.4.43 с потерями над Таганрогом, то в штабе дивизии могло быть все, что угодно...

А при чем тут перелет под Таганрогом?

[Жека 2095]

Интересно, что оба 41127 и 32129 на 1.5.43 числятся по учету в полку исправными. Это дивизионный документ?

По полковому документу оба самолета списаны как потерянные при боевой в апреле 1943 года, а по дивизионному документу списаны Приказом от 03.05.1943 г.

[Жека 2095]

Исходя из времени, места и высоты воздушного боя (согласно оперативной сводки 265 иад) наиболее вероятный кандидат на одержанную победу Fw. Werner Quast

Изменено 20 сентября, 2015 пользователем

[Сергей Кузнецов 496]

Если вспомнить про знаменитый перелет 17.4.43 с потерями над Таганрогом, то в штабе дивизии могло быть все, что угодно...

А при чем тут перелет под Таганрогом?

КМК чисто технически. Приказ НКО по перелету от 27.4.43, а до того в дивизии проверяющих было, наверное, до черта и больше. Всем им документы надо печатать, поэтому на свои, дивизионные, времени меньше было и соответственно ошибок больше...

В принципе перепутать по слепой печатной копии 39120 и 32129 - это возможно, если 2 и 9 плохо пропечатались (по технике слепой печати эти цифры бьются безымянным пальцем или даже мизинцем, поэтому, не имея должного навыка работы на печатной машинке, объективно усилие при печати получается гораздо слабее). Но "лишний" мотор 4-1155 нарисовать?

[Жека 2095]

Я Вам больше скажу: на месте падения была найдена пушка ШВАК № ЧЕ 232. Так вот, эта пушка в документах 291 иап числится за самолетом 32112, на котором воевал ГСС Конобаев. Он погиб уже глубокой осенью 1943 года на Украине, а самолет Як-1 32112 по одним документам числится нбз в августе 1943 года в районе Варениковская (это ближе к Темрюку), по другим в октябре 1943 года числится в составе 4 ВА. Так-что бардак в документах 291 иап был полнейший.

[Жека 2095]

Немного перепутал. Списали 32129 с мотором 4-1155, а вот в номере 41127 сделали ошибку и вместо него с мотором 315-864 списали самолет 41129, которого в составе полка никогда не было. Это в качестве еще одного примера халатного отношения к учету мат части в 291 иап.

[Сергей Кузнецов 496]

При чем тут полк? Приказ этот дивизионный, и его в дивизии печатали! А что в приказе № 015 по 291-му иап было написано, на который ссылка дается? То же самое или нет?

Кстати, возможны варианты, когда пришел инженер полка к НШ и спросил: какой мотор в списках на списание подавать будем - который по формуляру (4-3473) или который дивизия по бумаге передала (4-1155)? Если машина уже потеряна, то с "бумажным" мотором все проще: вот получили - вот списали, и не надо начальство напрягать и тыкать носом (и так из Москвы навтыкали). Так же с учетом прочих номерных агрегатов и оружия. Перепутала машинистка строки в исходном передаточном приказе и все. Нет машины - и нет проблем, пиши что хочешь. Кому в голову придет сверять и проверять на каком самолете и что стояло? Ведь в общем все в потерях числится.

Тогда люди от головняка ушли (т.к. на войне и других дел хватает), оставив его для нас

[Жека 2095]

Тоже верно! Скорее всего так и было.

[Жека 2095]

На карте обозначил район выполнения боевого задания, место падения и направление самолета в момент падения.

[Алексей Пекарш 67]

Тоже верно! Скорее всего так и было.

Тут еще надо учитывать, что зачастую при списании самолетов а, б, в, г с моторами д, е, ж, з с соответствиями не парились, а перечисляли именно самолеты и моторы, как бог на душу положит, ну, или писали самолеты и моторы в порядке возрастания.