Самолет в реке.

[mera 0]

Добрый день уважаемые коллеги. На выходных позвонили мне знакомые и сообщили, что нашли место гибели самолета. Вывел их на это место месный житель, который лично видел двигатель самолета в реке. Товарищи в реку не полезли, а вот прибрежную зону иследовали. По их словам, в земле большее количество металла. Один фрагмент мне привезли.

Прошу, подскажите, с чем я имею дело? Можно ли по этому фрагменту установить марку самолета? Для масштаба использовал линейку 30 см.

С уважением.

[mera 0]

фото

[Almer 13]

Очень культурненько сделана клепка... как и вся конструкция, я бы ставил на немца или американца...

[Vladimirbrest 56]

На фото 7588 - просматривается буква G ?

[Vladimirbrest 56]

Фото 7584 зачистите шляпки болтов от окалины нумерация похоже лэнд лиз да и уголок тоже .

[mera 0]

Доброго времени суток. Благодарю за помощь. Не ожидано. А что на шляпках должно быть?

[авиатор 1044]

  Almer писал:

Очень культурненько сделана клепка... как и вся конструкция, я бы ставил на немца или американца...

Непохоже не разу. Моло деталей, но видится СБ или ДБ-3/ИЛ-4

[mera 0]

Добрый вечер. Болты почистил, клейм на них не обнаружил. Намек Авиатора понял, надо ехать на место и собирать все что есть. Сделаю. Спасибо за помощь.

[Миша7777 73]

Это Ил-2,на фото качалка тяги элеронов,похоже со Шваками был

[Battleclown 206]

  Миша7777 писал:

Это Ил-2,на фото качалка тяги элеронов,похоже со Шваками был

Без вариантов. качалки тяги и ролик, по которому трос перезарядки проходит

[Миша7777 73]

И приблуда для перезарядки не как у ВЯ,там немного по другому

[mera 0]

Добрый день. Вчера был на месте падения самолета. Очень живописные места Ситуация такая: к реке примыкает небольшей лесок в который и бахнулся самолет. По останкам, обнаруженым в этот раз, очень хороше читается место падения. Вначале идут мелкие кусочки алюминия и боеприпасы, блиде к берегу - тежелые куски бронилистов, ну и самое интересное в реке. Спустили надувную лодку и двумя металодетекторами зафиксировали аномалию.

Чесно говоря, когда подняли куски брони, сразу же подумал об ИЛе. Помыли куски, проявились надписи и номера на броне. Что они означают?

С уважением.

[mera 0]

детали

[mera 0]

детали

[mera 0]

После находки брони, ШВАКовские патроны ложились идеально, но вот находка 37-мм снарядя вначале немного смутила меня. Сначала подумал, что это приблуда. Но, когда в этом же месте нашли еще один, а потом донце от гильзы, стало понятно, что это добро принадлежало самолету. Но почему то мы не нашли не одной гильзы 7,62.

[linnet 2941]

Похоже, 37 мм снаряд зенитный? Но я это с налета, не сравнивал, не проверял.

[Миша7777 73]

Чистите номера на броне,там номер самолета наносили краской

[авиатор 1044]

  linnet писал:

Похоже, 37 мм снаряд зенитный? Но я это с налета, не сравнивал, не проверял.

100 % зенитный, без вариантов.

[Алекс21 2187]

  Миша7777 писал:

Чистите номера на броне,там номер самолета наносили краской

фото 7601, 7597-98.

[sber 257]

фото DSCN7612 тормозные колодки , а вот на полукруглых листах очень даже просматривается номер самолета 37-12

[mera 0]

Добрый вечер. Здорово! Значит, номера на броне - это и есть номер самолета? А по ним можно установить судьбу машины и экипажа?

С уважением.

[sber 257]

конечно же по номерам можно установить экипаж ,по найденному уже можно сказать что это самолет ИЛ-2 не позднее 1942 года , будут ещё номера на броне на лючках обратите на них внимание . чем больше номеров тем точнее идентификация .

[mera 0]

Добрый день. Если эта информация будет нужна в установлении судьбы самолета и его пилота, то остатки ИЛ-2 были найдены в Ямпольском р-н. Сумская обл. (Украина). Бои в этом участке Брянского фронта длились не долго (сентябрь-октябрь 41-го). Из оперсводок, которые мне удалось найти. ВВС (Брянского фронта) 2.9.41 г. потеряли в этом районе 3 ИЛ-2. Также в этом участке действовали 61 САД, 66 РАЭ.

Этот ИЛ-2, на мой взгляд, входил в одно из подразделений которое поддерживало 13 Армию и групировку пехотных частей Ермакова.

C уважением.

[mera 0]

Доброе утро. Итак, после очистки бронелистов, появились такие номера: трафарет на двух листах 2412;

от руки 3712. Также проявился тисненый номер. Можно ли по этим номерам узнать что либо о самолете?

Какие наши дальнейшие действия?

С уважением.

[linnet 2941]

Нужно вначале определить круг поиска по частям, имевшим Ил-2.

...Боевой состав ВВС Брянского фронта на 10.9.1941...

237 шап (60 ад) Жиздра Ил-2 2 исправных + 7 неисправных

218 шап (60 ад) Жиздра Ил-2 2 исправных + 10 неисправных

245 шап (ВВС 13 армии 11 сад) Калошичи Ил-2 Ил-2 5 исправных + 7 неисправных

... Потери матчасти и экипажей с 18.8. по 10.9.41

237 шап 0 - иа, 4 - за, 9 - нбз, 1 - на земле, 2 - кктастрофа, 1 - авария. Погиб 1 летчик ??!!)

218 шап 7 - нбз, 1 - авария,

245 шап 4- иа, 9 - за, 4 - нбз, 4 - аварии. Погибло 8 летчиков

174 шап (ВВС 13 ВА 11 сад) 2- за, 1 - нбз, 1- авария, 3 летчика погибло

С 20.8. по 15.9.1941

прибыло Ил-2 88 исправных, 1 неисправных

потеряно Ил-2 63

на 15.9.41 3 исправных и 23 неисправных

На 15.9.41 боевой состав

245 шап 11 сад Калошичи Ил-2 2 +9 неисправных

237 шап 60 ад Жиздра Ил-2 0+6

218 шап 60 ад Жиздра Ил-2 1+8

Потери с 20.8 по 15.9.41

245 шап 3 - иа 12/4 - за 4 - нбз 1 - катастрофа, 3/3 авария Погибло 8 летчиков

174 шап 1-за, 2 - нбз, 3 летчика

237 шап 6 - за, 15/2 - нбз, 1 на земле 2 катастр 2 авария 1 летчик

218 шап 1 за, 9 нбз, 1 авария

Добавляю..

На 20.9.41

218 шап 60 сад Жиздра Ил-2 1+8

237 шап 60 сад Жиздра Ил-2 0+4

245 шап 11 сад Калошичи Ил-2 3+6

Потери с 15 по 20.9.41

237 шап 60 сад 2 Ил-2 нбз

245 шап 11 сад 1 Ил-2 нбз

На 25.9.41

218 шап 60 сад Жиздра Ил-2 1+7 получил 4 Ил-2 из 237 шап, отправил 4 Ил-2 на завод

237 шап 60 сад Жиздра Ил-2 0+0 полк выбыл из состава ВВС фронта в Лебедин ХВО, передал 4 Ил-2 в 218 шап

245 шап 11 сад Калошичи Ил-2 3+6

Потери с 20 по 25.9.41

218 шап 60 сад 1 Ил-2 нбз

На 30.9.1941

218 шап 60 сад Хотьково Ил-2 2+6

245 шап 11 сад Калошичи Ил-2 3+5

237 шап убыл 28.9.41 на завод в Воронеж за матчастью

Потери 25-30.9.41

245 шап 11 сад 1 Ил-2 ЗА

На 10.10.41

60 сад не сведений

245 шап 11 сад Ил-2 1+4 2 Ил-2 отправлены на завод

30.9. - 10.10.41 потерь Ил-2 не было, по 60 сад не сведений

на 20.10.41

190 шап 11 сад Бутусовка Ил-2 1+3 прибыл на фронт с 3-мя самолетами, получив из 218 шап один Ил-2, 2 самолета получил от 245 шап.

218 и 245 убыли на переформирование в Воронеж

Потери 10-20.10.41

245 шап 11 сад 2 Ил-2 аварии - эвакуируются из Одринской, находятся в пути.

218 шап 60 сад 5 Ил-2 аварии

1- разбит 2.10. на ВП капитаном Кукушка д. Алешня разбирался ПАРМ-1 для отправки в ремонт. 1- разбит ночью 2.10. на ВП в р-не Мценск мл л-том Тро... отгружен жд в ремонт

1- оставлен на месте ВП 4.10 в Полужье, бригада не смогла добраться 5.10 в связи с отходом.

1- при выруливании аэр Хотьково к-н Ковба задел за дерево, уничтожен 5.10. на аэродроме из-за невозможности (эвакуации?)

1- уничтожен 6.10. на месте ВП в р-не Фошня, пилот Маяков

на 30.10.41

190 шап 11 сад 50 А Бутусовка Ил-2 1+0 2 в ремонт

потери 20-30.10

190 шап 1 Ил-2 подбит ЗА 23.10. сожжен летчиком, 1 - авария 26.10. при перегонке с ВП, в ремонт

Изменено 24 сентября, 2015 пользователем

[mera 0]

linnet, благодарю за помощь. Но ведь Брянский фронт - это большая территория. А известно ли, на каких участках фронта действовали те или иные авиоподразделения? Ведь не могли они одновременно воевать на всей протяжности фронтовой линии.

С уважением.

[linnet 2941]

Вам и карты в руки. Смотрите в Память народа боевые донесения, в ОБД Мемориал погибших по полкам и дивизиям, ищите боевой путь полков.

174 шап

http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/ss ... hap174.dat

в начале июня 1941 г. вооружен самолетами Ил-2 и переименован в штурмовой. Имел трехэскадрильный состав.

В начале августа 1941 г. должен был перелететь на Западный фронт в состав 11 сад. При перелете одна эскадрилья потеряла ориентировку и попала под удар немецких истребителей и зенитной артиллерии. В результате все 9 Ил-2 получили повреждения и были разбиты на вынужденных посадках в районе Брянска.

Оставшиеся две эскадрильи были поделены на небольшие группы, которые подчинялись командующему фронтом. Ввиду разрозненности уже через три недели полк утратил боеспособность и осташиеся в живых летчики к 27.08.41 г. были собраны в Кромах и отправлены в Воронеж за новой техникой.

60 ад - это 60 сад

[mera 0]

Добрый день. Задачу понял. А можете подсказать, что именно мне нужно найти? Какая информация поможет сузить круг поиска? Просто, опыта в поиске информации по авиоподразделениям у меня очень мало. И еще, скажите, что означают номера на броне написаны трафаретом и от руки?

С уважением.

[mera 0]

Хотел сузить круг поиска, но наткнулся на информацию, что в данном регионе могли действовать еще 217 ШАП и 66 ШАП.

[linnet 2941]

  mera писал:

Хотел сузить круг поиска, но наткнулся на информацию, что в данном регионе могли действовать еще 217 ШАП и 66 ШАП.

У меня времени не было, потом продолжу перечислять боевой состав Брянского фронта. Мне лень искать, по какое время он в ваших местах действовал?