СБ/Cу-2 Минская обл.

[Almer 11]

На юге Минской области обнаружено место падения самолета. По предварительным данным в этом районе упали самолеты из 99 СБАП и 140 СБАП. 99 полк был на СБ, а вот 140 мог на Пе-2. Прошу коллег помочь установить по найденным фрагментам принадлежность к типу.

Фото бронеспинки говорит о СБ.

Что за распределительный механизм?

Изменено 14 июня, 2015 пользователем

[Vladimirbrest 56]

Доброго вечера СБ -140 БАП

Изменено 6 сентября пользователем Vladimirbrest

[Sita 49]

бронеспинка не пешкина ...

[Прокофьев Илья 674]

Дима! Мне кажется что ближе СБ, чем Пе-2... (и на 1941 год, в 140 сбап не было Пе-2, они их получили в 1942 году в Казани, после переформирования)...

[Almer 11]

Доброго вечера СБ -140 БАП

Есть какие-либо фактические данные, что 140 СБАП, а не 99 СБАП? Да и 8 СБАП тоже там же терял свои самолеты, например Келлер из 8 СБАП в том же районе где-то сбит.

[Линевич 96]

Коллеги, не забываем что такая спинка еще для Су-2 штатная.

Эта рукоятка с фото DSC01583.JPG на СБ не встречается совсем.

Железка на фото DSC01402.JPG очень похожа на кран гидравлики для управления шасси, такой ставили на СБ. Правда этот узел типовой.

Я думаю что это сушка, мелкий мусор также на СБшный как то не очень похож.

Изменено 12 июня, 2015 пользователем

[Almer 11]

Кстати, хорошее замечание...и направление совпадает.

[Линевич 96]

Уточнился по тем крохам что есть про Ар-2, и там нет таких ручек. Не СБ это.

[linnet 2834]

Если Су-2, то мог ли это быть 43-й бап? Или он севернее действовал?

[Almer 11]

43 СБАП нет, а вот 97 СБАП вполне мог, это его территория, район падения шоссе Слуцк-Бобруйск

[Shkas 33]

Еще несколько фото с других ракурсов с этого же самолета.

[Линевич 96]

После тщательного изучения, могу с уверенностью сказать что перфорированная железка с фото DSC01578.JPG на СБ не встречается. Совершенно очевидно что это узел системы управления, но, определить от какого он самолета не получается. Как известно документация на Сушки утрачена, поэтому вся надежда на новые находки.

[Vladimirbrest 56]

Доброго вечера СБ -140 БАП

Есть какие-либо фактические данные, что 140 СБАП, а не 99 СБАП? Да и 8 СБАП тоже там же терял свои самолеты, например Келлер из 8 СБАП в том же районе где-то сбит.

Данных подтверждающих пока нет - будем отрабатывать- место определено . 99 бап имел на июнь только 7 СБ - 8 ббап под Брестом 29.06.1941 г. не рассматривал .Пока версия 140 БАП .

[Almer 11]

А почему не 97 СБАП на Су-2? Кресло такое-же. Кстати, 99 СБАП имея 7 СБ умудрился буквально в нескольких километрах оттуда потерять экипаж Постникова, что мешало потерять и еще один?! Количество наличия самолетов в полку-не показатель вероятности сбития в одном вылете нескольких самолетов.

[Almer 11]

Про 8 СБАП под Брестом, а тем более конкретной датой 29 июня, никто и не говорил, речь шла о самолетах полка в районе СЛУЦКА.

[Almer 11]

К сожалению фонда 140 СБАП в ЦАМО нет, судя по всему Катаев/Волков/? учтены 9 июля, но на самом деле погибли где то в конце июня, примерно 28 июня.

Однако пока однозначно не установлен типа самолета-говорить о принадлежности их к нему рановато.

[Almer 11]

А что если мы ошибочно ищем Катаева/Волкова в 140 СБАП исходя из того, что они учтены в нем задним числом (9 июля), а реально на момент гибели они служили в другом полку, остатками которого потом пополнили 140 полк?!

[linnet 2834]

Не совсем правда понятно, почему поднята тема именно по Катаев/Волков...

Посмотрел еще в партделах 47 сад. Катаев и Волков есть в списках потерь коммунистов, точнее кандидатов в члены ВКПб. Полк не указан.

Катаев Александр Васильевич нбз 27.6.1941

Волков Николай Иванович нбз 27.6.1941

[Almer 11]

Есть сведения, что на месте падения этого самолета (тот который в начале темы) или в районе падения был найден планшет "Ал.Катаев" потом его таскали по деревне, затем он пропал.

Именно поэтому параллельно пытаемся установить принадлежность этих фамилий к данному самолету.

[Владимир Савр 58]

В ОБД есть Катаев Александр Васильевич, 1918 г.р. мл. лейтенан 140 БАП, пропал без вести 09.07.1941

[Almer 11]

9 июля, дата внесения в списки "задним числом", человек тот, дата не та, их сбили раньше.

[Shkas 33]

Не совсем правда понятно, почему поднята тема именно по Катаев/Волков...

Посмотрел еще в партделах 47 сад. Катаев и Волков есть в списках потерь коммунистов, точнее кандидатов в члены ВКПб. Полк не указан.

Катаев Александр Васильевич нбз 27.6.1941

Волков Николай Иванович нбз 27.6.1941

Большое Вам спасибочки!! Думаю это и есть реальный день выбытия, т.к. я долгое время сравнивал разные списки потерь 140 СБАП и Волков с Катаевым у меня проходили выбывшими между 25 и 30 июня. Очень хорошо вяжется с тем, что рядом там погиб самолет 99 СБАПа но 28-го июня, а местные утверждают, что они упали вместе. Теперь ясно, что, возможно, самолет 140 СБАП упал 27-го, а звено 99 СБАП падали 28 и местные спутали два упавших самолета. Второго самолета 99 СБАП значит не обнаружили пока. Можно открывать новую тему)

[Sita 49]

а никаких новых фоток с места нету? птица дюже редкая если Су2 .. очень хотелось бы ещё посмотреть ...

[Almer 11]

Фоток нету, вероятность что это Су-2 стремиться к "0" ввиду новой аналитической информации.

Тем временем под Минском вчера (западнее Заславля) мы нашли еще одно место падения, в яме есть косвенные признаки СБ, что с экипажем-пока тоже не ясно.

[Sita 49]

копаю тему Су2 ... наткнулся на интересный кадр .... не она ли это?

на АСБР ручка очень похожая на ту что была найдена ...

[Almer 11]

Похожа, но не та, металлическое тело ручки на видеозахвате развернуто в другой плоскости чем на фото.

[навигатор 305]

Для точного определения типа самолёта необходимо вновь выставить все фото обломков,т.к. они не раскрываются.Вероятно по причине глюков сайта.Пятая аэ 140 сбап имела на вооружении 9 самолётов Пе-2 и довольно успешно воевала на них.Фонды полка есть в ЦАМО.В свое время брал журналы боевых действий и оперсводки 140 сбап,но интересовал августовский период работы полка. Самолёты Су-2 были в 43 лбп и 209 сбап 12 бад и в 97 лбп 13 бад.На 1.7.41г. их осталось : 6 исправных в 43 лбп и 20 в 97 лбп. Но что гадать,надо достоверно определить тип самолёта,а снимков не вижу...

[Дьяк 1460]

[Uladzimir 205]

Приветствую уважаемое сообщество.

Немного дополню статью. Место падения бомбардировщика было локализовано весной прошлого в полукилометре от предполагаемого ПО"Обелиск" и ПО"Рубон" в 2015/2016. Тогда же были найдены останки одного из лётчиков. В конце авгута этого года 52 оспб проводил раскопки и извлекли останки одного лётчика с сильными повреждениями рук и ног. 

На данный момент, кроме показаний жителей оснований для увековечивания нет.

Продолжается поиск номеров и оставшихся двух членов экипажа, но наш голос имеет только консультационный характер.

[Shkas 33]

В 04.09.2024 в 14:57, Uladzimir сказал:

Приветствую уважаемое сообщество.

Немного дополню статью. Место падения бомбардировщика было локализовано весной прошлого в полукилометре от предполагаемого ПО"Обелиск" и ПО"Рубон" в 2015/2016. Тогда же были найдены останки одного из лётчиков. В конце авгута этого года 52 оспб проводил раскопки и извлекли останки одного лётчика с сильными повреждениями рук и ног. 

На данный момент, кроме показаний жителей оснований для увековечивания нет.

Продолжается поиск номеров и оставшихся двух членов экипажа, но наш голос имеет только консультационный характер.

Согласен. Маловато оснований. По Соболеву тоже вопрос - где логическая цепочка умозаключений, что он был третьим членом экипажа? Тут была полемика