Як-1 №1424 дв. ПА125-63 в Боровском районе

[Дьяк 1439]

А кто-то раньше смотрел опись/дела 163 иап по 1941 году?...

На 163 иап есть хорошее дело по 43-му году. Номера самолётов и моторов, плюс привязка к экипажам.

Самая большая неприятность в том, что "в ночь с 6-го на 7-е ноября 1942-го года налёт вражеской авиации уничтожил штаб полка. В огне погибла оперативная и боевая документация..."

Так что, возможно, прямых документов полка не будет. Нужно искать отправленные по различным инстанциям.

Некоторые моменты:

- 20.07.41 полк сформирован на основе 42 иап. Имел 32 Як-1, полученные на Саратовском авиазаводе;

- 15.08.41 полк вошёл в подчинение 24 А;

- 8.09.41 полку переданы: 4 МиГ-3, 1 СБ, 1 Пе-2

- ВОЗМОЖНО, что на 19.09.41 полку переданы из 423 иап "3 Як-1 исправных и 5 неисправных";

- 15.10.41 полк получил приказ сдать оставшиеся 2 самолёта в 10 иап, и убыть на пополнение в г. Кузнецк.

[Дьяк 1439]

...Фрагменты черепа ... были в кожаном шлемофоне С МЕХОМ!!!...

Отвлекитесь от шлемофона. Отнеситесь к этому моменту, как к косвенному. У кого-что было, тот в том и летал.

На данный момент, две основные задачи:

- отработать максимально место, на предмет номерных деталей (возможно наличие и других номеров);

- отследить по архивным документам движение мотора П (ПА) 12563, и Як-1 1424.

[Бумбараш 0]

Вчера прошерстили капитально яму и склон оврага километра на 2 вправо и с километр влево.Это окраина Петрово (Этномир проще говоря), за которым овраг.Яма наверху противоположного крутого склона (со стороны Совьяков получается.Подъезд только оттуда). В овраге ручей,который петляет там по местности.Это для ориентировки,может кто работал - вспомнят.

В яме больше ничего нет.Прибор молчит.Вокруг разбросаны мелкие фрагменты алюминия.спекшиеся и обгорелые. Считаем место отработанным.Выводы:

1. Яму копали раньше (лет 20 назад, а то и более.Местные алюминий сдали бы)

2. Установить личность пилота надо (вдруг не проходит нигде или похоронен безымянным. На вашем сайте читали некоторые истории. Пусть лучше двойная бухгалтерия,чем ошибка). Здесь рассчитываем на Вашу помощь, с архивами по технике у нас никто не работал и опыта такого нет.

3. По мере отмывки фрагментов буду выкладывать фото.

ПО "Отечество" Боровского района и народ в/ч 3694 очень на Вас надеется (в полку зацепило всех)

[Бумбараш 0]

Рассчитывали на еще одно место падения самолета, но в округе ничего похожего не нашли. Кроме места дислокации немецкой минометной батареи. Лес звенит весь. По ходу партизаны работали, а немцы их с минометов били, в лес то они боялись лезть. Осколки везде. Старые окопы наши, гильз куча и не стрелянных патронов к Мосинке,ППШ, Дегтярю и т.д. Мины неразорвавшиеся (или целые вообще?) 80-мм немецкие (оставили пока прикрыв от любопытных). Монеты всякие довоенные. Считаем на предмет авиации округу отработанной.В ближайшее время планируем отработку еще одной наводки по самолету предположительно "Чайка". Батя одного из наших пацаном таскал оттуда "детальки". В 60-х годах там работали. Вроде (опять вроде?) двигатель вытаскивали. Но место покажет. Обещал

[Бумбараш 0]

...Фрагменты черепа ... были в кожаном шлемофоне С МЕХОМ!!!...

Отвлекитесь от шлемофона. Отнеситесь к этому моменту, как к косвенному. У кого-что было, тот в том и летал.

На данный момент, две основные задачи:

- отработать максимально место, на предмет номерных деталей (возможно наличие и других номеров);

- отследить по архивным документам движение мотора П (ПА) 12563, и Як-1 1424.

Где искать в Подольске?В каких делах? "Органы" вызвались помочь с Подольском. У них подвязки круче и возможности ширше наших.

[Сергей Кузнецов 561]

Самая большая неприятность в том, что "в ночь с 6-го на 7-е ноября 1942-го года налёт вражеской авиации уничтожил штаб полка. В огне погибла оперативная и боевая документация..."

- ВОЗМОЖНО, что на 19.09.41 полку переданы из 423 иап "3 Як-1 исправных и 5 неисправных";

- 15.10.41 полк получил приказ сдать оставшиеся 2 самолёта в 10 иап, и убыть на пополнение в г. Кузнецк.

Если дела с приказами по 163-му иап за искомый период нет в природе, то надо смотреть приказы по 423-му и 10-му иап, в которых могут найтись следы самолета и мотора. Также по приказам можно установить, в какие авиамастерские полки сдавали матчасть и моторы на ремонт. Далее искать в документах этих мастерских. Плюс документы на списание самолетов и моторов по дивизиям и ВВС 3-й УА и Калининского фронта.

[Бумбараш 0]

Сегодня были в тех краях по другому вопросу.Местные рассказали следующее:

1. Теща одного из наших (проживает в Совьяках) сказала, что в период 1955-65 гг оттуда трактором вытащили обломки самолета. Летчика не хоронили! Обломки (двигатель,винт и т. д. погрузили на машину и увезли.

2. В Рязанцево бабка рассказала, что зимой 42-го горящий самолет шел в сторону Петрово. это как раз совпадает по направлению.

Но буквально все помнят пару истребителей ноября 41-го! Один упал на дом в Рязанцево. Другой ушел в сторону бора и там взорвался. В бору возле п. Институт под горой была могила летчика.Несколько лет назад его перезахоронили на площади в Боровске. Еще пару лет назад обломки "кукурузника" (И-153 ???) находились в яме.Сегодня там были.Яму вычистили полностью до нас! Она размером стала метра 4 в диаметре. Трос валяется.Видно направление что что то тяжелое тащили. Остатки трапеции явно.

Пришли к выводу:направление по И-153 глухое,узнать вряд ли уже что удастся.

По Яку вопрос открыт

[Бумбараш 0]

Самая большая неприятность в том, что "в ночь с 6-го на 7-е ноября 1942-го года налёт вражеской авиации уничтожил штаб полка. В огне погибла оперативная и боевая документация..."

- ВОЗМОЖНО, что на 19.09.41 полку переданы из 423 иап "3 Як-1 исправных и 5 неисправных";

- 15.10.41 полк получил приказ сдать оставшиеся 2 самолёта в 10 иап, и убыть на пополнение в г. Кузнецк.

Если дела с приказами по 163-му иап за искомый период нет в природе, то надо смотреть приказы по 423-му и 10-му иап, в которых могут найтись следы самолета и мотора. Также по приказам можно установить, в какие авиамастерские полки сдавали матчасть и моторы на ремонт. Далее искать в документах этих мастерских. Плюс документы на списание самолетов и моторов по дивизиям и ВВС 3-й УА и Калининского фронта.

А при чем здесь ВВС 3 ударной армии и Калининского фронта? Это гораздо севернее! В нашем районе действовал Западный и частично Резервный фронты. Это при отступлении район Можайск-Серпухов: в начале-24А,далее 33,43 и 49 армии.Немцы били по прямой Рославль-Юхнов-Наро-Фоминск. При наступлении - опять 33,43 и частично 49 армии

Калининским фронтом и не пахло

[Сергей Кузнецов 561]

Раз в фонде полка нет ничего, то "осколки" информации по 41-му году вполне могут оказаться и там в виде каких-либо отчетов за период с начала ВОВ.

[linnet 2775]

Смотрел сегодня дело 6 иак ПВО за июль-август 1941 года большое количество летных происшествий, в основном небоевых, с ЛаГГ-3 24 иап, базировавшегося на аэродроме Инютино. Одних катастроф не менее семи.

[Бумбараш 0]

Смотрел сегодня дело 6 иак ПВО за июль-август 1941 года большое количество летных происшествий, в основном небоевых, с ЛаГГ-3 24 иап, базировавшегося на аэродроме Инютино. Одних катастроф не менее семи.

Оба на! И 24 ИАП тут отметился?

В принципе Як-1 и ЛаГГ-3 по тем обломкам не идентифицировать.105-й мотор стоял и там и там.

Только двигатель прольет свет на картину. Закинули "органам". Помогут.

[linnet 2775]

Одна из потерь была с мотором с близким номером п125-53!

Но в других краях. ЛаГГ-3 №31213104 л-т Демьянчук вылетел 20.8.1941 на перехват Ю-88. Догнал его в районе Некрасово СЗ Медыни и сбил, потом таранил и сбил Хе-111, но сам упал 55 км СЗ Медынь, Курьяново.

[Бумбараш 0]

Одна из потерь была с мотором с близким номером п125-53!

Но в других краях. ЛаГГ-3 №31213104 л-т Демьянчук вылетел 20.8.1941 на перехват Ю-88. Догнал его в районе Некрасово СЗ Медыни и сбил, потом таранил и сбил Хе-111, но сам упал 55 км СЗ Медынь, Курьяново.

Ага! А вылетал то он с Инютино!И похоронен как пишет интернет в д. Русиново, что в 4 км от Боровска!Правда могилу немцы почему то с землей сравняли. Закинул вчера по нему инфу местным краеведам-историкам. У тех глаза на лоб полезли.

Не, все таки хорошее дело в земле ковыряться! Столько народу уже шуршит! Полк, школьники по бабкам бегают. И районные боссы в спячку до 75-й годовщины не впадут. Не дадим...

[Т-10sk 0]

Здравствуйте,

Я с Кубинки, занимаюсь поиском самолета с двигателем П115-667

Ваш двигатель тоже искал, но пока ничего нет.

Самые большие потери 6 ИАК (особенно без вести пропавшие, что нас в общем то и интересует) понес в октябре, ноябре,декабре 1941г. Потом пропавших без вести было мало, единичные случаи по полкам.

Самолеты которые не вернулись в октябре-декабре 1941г списывали только в конце января-начале февраля 1942.

По 11иап и 562 иап акты есть, практически все нашел а вот 24 ИАП (ЛАГГ_3) списал только 3 самолета, хотя потери у них были гораздо больше. Есть сводная ведомость по всем списанным самолетам МВО от начала войны до февраля 1942г. Там ни моего ни вашего двигателя нет. Явно видно что не со всех полков вовремя поступили данные. нужно искать в более поздних делах за 1942 год. Я еще посмотрю.

[Т-10sk 0]

Одна из потерь была с мотором с близким номером п125-53!

Но в других краях. ЛаГГ-3 №31213104 л-т Демьянчук вылетел 20.8.1941 на перехват Ю-88. Догнал его в районе Некрасово СЗ Медыни и сбил, потом таранил и сбил Хе-111, но сам упал 55 км СЗ Медынь, Курьяново.

Ага! А вылетал то он с Инютино!И похоронен как пишет интернет в д. Русиново, что в 4 км от Боровска!Правда могилу немцы почему то с землей сравняли. Закинул вчера по нему инфу местным краеведам-историкам. У тех глаза на лоб полезли.

Не, все таки хорошее дело в земле ковыряться! Столько народу уже шуршит! Полк, школьники по бабкам бегают. И районные боссы в спячку до 75-й годовщины не впадут. Не дадим...

В Ермолино очень много полков в разное время базировалось и причем одновременно. На кладбище в Русиново много числится пилотов. Там, кстати, и захоронения немцев были, мне в детстве рассказывали. Кажется, как спускаешься под горку, сразу справа. там кресты еще были деревянные, потом их убрали.

В 1945 году в Ермолино, точно был 488 ИАП. У меня там дед служил.

[Т-10sk 0]

Ваш самолет нужно искать в делах за 42 год, в 41 году его невидно...

попался на глаза ЛаГГ-3 31211422 дв ПА 135-1791 в 172 ИАП пропал без вести 12.01.42г. (просто рядом с теоретическим "1424")

[Бумбараш 0]

Одна из потерь была с мотором с близким номером п125-53!

Но в других краях. ЛаГГ-3 №31213104 л-т Демьянчук вылетел 20.8.1941 на перехват Ю-88. Догнал его в районе Некрасово СЗ Медыни и сбил, потом таранил и сбил Хе-111, но сам упал 55 км СЗ Медынь, Курьяново.

Ага! А вылетал то он с Инютино!И похоронен как пишет интернет в д. Русиново, что в 4 км от Боровска!Правда могилу немцы почему то с землей сравняли. Закинул вчера по нему инфу местным краеведам-историкам. У тех глаза на лоб полезли.

Не, все таки хорошее дело в земле ковыряться! Столько народу уже шуршит! Полк, школьники по бабкам бегают. И районные боссы в спячку до 75-й годовщины не впадут. Не дадим...

В Ермолино очень много полков в разное время базировалось и причем одновременно. На кладбище в Русиново много числится пилотов. Там, кстати, и захоронения немцев были, мне в детстве рассказывали. Кажется, как спускаешься под горку, сразу справа. там кресты еще были деревянные, потом их убрали.

В 1945 году в Ермолино, точно был 488 ИАП. У меня там дед служил.

А фотографий от деда не осталось? мы тут историю аэродрома химичим.инфы уже прилично набралось.осенью как погода испортится планирую собрать все в кучу и книгу заказать

[Бумбараш 0]

Ваш самолет нужно искать в делах за 42 год, в 41 году его невидно...

попался на глаза ЛаГГ-3 31211422 дв ПА 135-1791 в 172 ИАП пропал без вести 12.01.42г. (просто рядом с теоретическим "1424")

Все-таки на ЛаГГ-3 поворачивает. номер самолета ближе 1422 к нашему 1424.и номер двигателя 24-го иап 125-53 (у нас 125-63). может что и получится путнее

[Т-10sk 0]

По этому 24 ИАП в архиве мало данных. Сведения о потерянных самолетах можно условно разделить на две группы. 1- место падения самолета известно, обломки обнаружены. (тут и акт имеется, фамилия летчика, номера самолета, двигателя, обстоятельства, может даже о фото прилагаться...) 2 - пропал без вести (вот тут данные очень трудно искать, как правило такие самолеты списывали через 3-6 мес. по "инспекторским свидетельствам")

Вот например 24 ИАП за 41 год списал (на февраль 1942г) только 7 самолетов, крайний за 20.8.41г. А где потери октября-декабря 1941г? Есть конечно "вышестоящие" фонды, может там что есть...