Самолет Горовца в музее

[Alekcandr-31 187]

Общий вопрос к форумчанам ,не сочтите личным любопытством :

Дело в том что в статье газета КР.Звезда  Автор Николай ПАЛЬЧИКОВ, "И ОДИН В ПОЛЕ ВОИН"  05.07.2015.

имеет место быть информация  :

 Горовец был сбит  В 20.20 был атакован четвёркой Ме-109 из 52-й истребительной эскадры. ( Bf 109G из 7./JG52 )

Я просматривал  на сайте АВИАТОРЫ , но  указанное  автором  время  20.20 не обнаружил  , немцы по Берлинскому времени считали , московское время отличалось от берлинского на 2 часа, Горовец вылетел в 19.40...ИНТЕРВЬЮ Артюхина  из 88 ГИАП "  минут через 30 полёта (горючего хватало примерно на час ***) увидел, как пара «худых» - так мы называли немецкие истребители «М Е – 109» - гонятся за нашим

«Лавочкиным». Номер его я не смог рассмотреть, так как это было в 2 – 2,5 км от меня, я находился метров 300-400 выше.....

( - время было 20.10. Московское .....сбили в 20.20 - по Берлинскому -18 .20 ? 

[linnet 3216]

Летом на 1 час разница.

[kirche 1215]

13 часа назад, Alekcandr-31 сказал:

... в статье газета КР.Звезда  Автор Николай ПАЛЬЧИКОВ, "И ОДИН В ПОЛЕ ВОИН"  05.07.2015.

имеет место быть информация  :

 Горовец был сбит  В 20.20 был атакован четвёркой Ме-109 из 52-й истребительной эскадры. ( Bf 109G из 7./JG52 )

06.07.43 Ltn. Siegfried Seyler 7./JG 52 LaGG - £ 61 441 : at 2.000 m. - 19.20

Видимо об этой заявке речь... (Квадрат только ОЧЕНЬ далеко от Зоринские дворы, так что с БОЛЬШОЙ натяжкой привязка в статье)

Изменено 12 апреля, 2018 пользователем kirche

[Alekcandr-31 187]

20 часов назад, kirche сказал:

06.07.43 Ltn. Siegfried Seyler 7./JG 52 LaGG - £ : at 2.000 m. - 19.20

Видимо об этой заявке речь... (Квадрат только ОЧЕНЬ далеко от Зоринские дворы, так что с БОЛЬШОЙ натяжкой привязка в статье)

Если я правильно ввел   координаты 61 441, то был подбит   на территории Белгорода  :  61 км до Зоринских дворов ,т.е место падения....http://airfields-wwii.ru/tools/gradnetz.html 

 

[Alekcandr-31 187]

@Milos

В 06.04.2018 в 19:33, Milos сказал:

Борис 159 ИАП это не правилно.

Цитата

Молния на киле это отличие 88 ГИАП.

Смотри фото - 3ий слева сам Горовец и за ним на киле ??? Да молния и на Ла-5 с пониженым гаргротом.

 К стати в свoе время утверждали что этот захваченный Ла-5 испаньского летчика Белтран !!! Так выдумалы с палца что надпис От колхозников и колхозниц горковской области превратили на Вива ла ревулуция !!!!

  Я настайиваю что это Ваш 37211584.

Почему думаете что летчик должен быть погибнутым ??

 

Милош

Перед заходом солнца над аэродромом в Долгих Будах появился У-2. Проходя на бреющем, лётчик сбросил кусок килевого управления с красной ломаной стрелой-молнией, которая украшала хвостовое опере­ние самолетов 88-го гвардейского полка.

На втором круге с У-2 посыпались полевые цветы: картина необычная, волнующая. Но­мера на киле не оказалось, но все – и в пер­вую очередь Артюхин – поняли: это от машины Александра Горовца. (   Документальный очерк. В Поединках на высоте. авторы: Б.Крепак. Л.Крушинская. Минск ;Беларусь. 1989 г. 

Изменено 21 июля, 2023 пользователем Alekcandr-31

[Alekcandr-31 187]

@linnet Борис ,  такой вопрос ?   6.07.43 г,  у Горовца был 1 боевой вылет ?

Б.Артюхин  ...."Это был для меня в тот  день третий вылет. " 

В 05.04.2018 в 12:58, linnet сказал:

№37211584 зачислен в 3 АЭ, сел на вынужденную на территории противника 28.6.1943

Нашел в оперсводке за 1.07.  

Ла-5  мл. л-та Колоскова И.Т. ( 88 Гв.Иап ) подбит ЗА противника , произвел посадку на территорию противника , в р-не 2-4 км - Чупаковка...(самолет Колоскова сжечь не удалось) :

(н.п.ЧУПАХОВКА -Сумская обл...)

Колоском был забран в фюзеляж ведущим Николаевым ( знакомый эпизод из фильма )....

 "КРАСНАЯ ЗВЕЗДА 14 июля, № 164 "

Изменено 21 июля, 2023 пользователем Alekcandr-31

[Alekcandr-31 187]

@linnetЛед тронулся!

 

Съемки происходили зимой, весной я ещё раз посетил Зоринские Дворы вместе с белгородскими и московскими поисковиками.

 Был выкопан шурф на указанном Сергеевым месте. Где-то на глубине 70 см, стали попадаться куски алюминия от обшивки самолета, обгорелый плексиглас, медные искореженные трубки и… фрагмент человеческих останков, часть тазовой кости.

С нами был москвич-медик, он определил это точно.

Тогда не удалось провести полные раскопки. Сергеев попросил перенести их на осень, когда будет убран урожай.

Я обращался с находками и в военкомат, и в администрацию, но увы… Отговаривались тем, что официально Горовец похоронен под памятником на трассе. 
Пришлось отдать найденное на хранение в один из музеев города. Осенью того года из-за непредвиденных обстоятельств раскопки отложились на неопределенное время . 
В течение этого периода Сергеев ушёл из жизни.

Уже в 2020 году была сделана очередная попытка раскопок. По запросу Белгородского отделения Российского исторического общества я выехал с Белгородским писателем Бережным С. А. и поисковиком- специалистом со специальной глубинной аппаратурой в Зоринские Дворы.

 На указанном месте были проведены исследования, и прибор показал наличие большого скопления металла на глубине от полутора метров.

 Скорее всего, это двигатель самолёта.  
Переговоры общества с нынешним хозяином участка ни к чему не привели, как мне сказали, он затребовал огромную сумму за возможность раскопок. Все опять отложилось на неопределённое время. 

В эту попытку открылся ещё интересный факт, касающийся останков Горовца.

 Вдова Сергея Гавриловича в беседе с представителем общества сказала, что от лётчика оставались только нижние конечности, остальное не было найдено. Вероятно, при ударе о землю, тело лётчика было разорвано и выброшено из кабины. 

Документы найдены в кармане отдельного куска гимнастёрки. Как говорила Сергеева: «Этот кусок был распластан в глее (глине)». До этого на мой вопрос: «Что же всё-таки оставалось от лётчика?», -Сергеев молча делал характерный жест рукой от пояса вниз. Это могло означать по-русски «ни… чего» или всё-таки нижняя часть. Он старался уйти от этого вопроса.
Вот такая история. Фрагменты рассказа Сергеева можно увидеть в одной из телепрограмм цикла «Летопись Белогорья» на Ютубе. Этот выпуск называется «Защитники Отечества».
Сам Сергеев очень трудно шёл на контакт с прессой. Дело в том, что лет за десять до меня приезжало центральное телевидение из Москвы. Журналисты долго расспрашивали Сергея Гавриловича, выпросили «на время» фотографии с родственниками лётчика и уехали, пообещав все вернуть. Ни результатов съёмок, ни отданных документов Сергеевы больше не увидели. 

 

А части самолёта Героя, и фрагменты его останков, до сих пор покоятся на Зоринодворском огороде."...

Источник: ПОЛУЗАХОРОНЕННЫЙ ГОРОВЕЦ. НЕПОДНЯТЫЙ САМОЛЕТ. 80 ЛЕТ.

 

Изменено 9 октября пользователем Alekcandr-31

[Alekcandr-31 187]

@linnet Нашел то что искал,а именно 1-е упоминание о летчике ГОРОВЦЕ ....

Читаем внимательно выдержку из газеты ВВС РККА - "СТАЛИНСКИЙ СОКОЛ" ,от 16.07.43 г., и размышляем ,о немецких зенитчиках в тылу 1 ТА...

Но, возвращаясь на свою территорию ,лейтенант Горобец попал под зенитный огонь противника и был сражен вражеским снарядом.....)))))...

Изменено 22 сентября, 2023 пользователем Alekcandr-31

[Alekcandr-31 187]

В 05.04.2018 в 12:58, linnet сказал:

 

Тем же приказом были зачислены два Ла-5 с серийными заводскими номерами, оканчивающимися на 84:

№37211984 зачислен во 2 АЭ, сбит ЗА противника в р-не Беленихино 7.7.1943

№37211584 зачислен в 3 АЭ, сел на вынужденную на территории противника 28.6.1943

Так что нет никаких оснований полагать, что у Горовца был бортовой номер 84.

28.06.43 по сводке 2-й ВА ... 1 Ла-5 пилотируемый гв.лейтенантом Маковским сел на вынужденную в районе Суджи.

Приказ по 88 Гв. Иап за № 029 ...июль 1943 ...самолет Ла-5 №37211584 с мотором М-82 № 65022702 подбит ЗА  и произвел вынужденную посадку  на территории занятой противником 28.06.1943 г.

Списать в расход и исключить из книг учета самолетов и моторов.