ДБ-3Ф №391008

[janus13 313]

Добрый вечер , уважаемые коллеги!

В пятницу побывали на месте падения ещё одной машины.

Предполагалось , по словам проводника , увидеть обломки ИЛ 2 , но оказалось всё немного иначе. Точно , что не ИЛ 2. Скорее всего ДБ3 , но хотелось бы услышать поддержку в Ваших постах. Двигатель точно 87ой, судя по обломку . Номер читается отлично , но к сожалению ни у меня и у тех товарищей которым звонил его не оказалось....

Обломков , как всегда, металлисты оставили не много , но возможно "Т" образный стальной профиль подскажет знатокам модель машины?

Болото пока ещё замёрзшее и поиск останков на поверхности сопряжён с огромными трудностями. Думалось , если бы удалось по номеру установить были ли погибшие в самолёте, то позже можно было бы вернуться и продолжить поиск.

С уважением Александр.

[Дьяк 1483]

ДБ-3ф.

[Миша7777 73]

Дб-3ф или Ил-4 без вариантов, мотор М-87, ланжирон Т образный, лючок чисто иловский

[Прокофьев Илья 678]

Да, пока номерочек у меня не пробивается...

[Дьяк 1483]

Место падения самолёта, с привязкой под ближайший населённый пункт, можно узнать?

По данным отправки, сам мотор М-87 (скорее всего - М-87Б) № 3433 был установлен на самолёте ДБ-3ф, и отправлен 27.01.41 с Воронежского завода № 18 в 203 дбап 51 ад 1 АК.

В свою очередь, этот ДБ-3ф, спишет не 203 дбап, а 7-й дбап, но с пометкой - "моторы М-88" (номера другие).

Так что, пока дальнейший путь М-87б № 3433 не понятен. Возможно, был снят в перечистку или в ремонт. Тогда он мог летать уже на другом самолёте.

Думаю, что номер второго мотора, а если повезёт, то и номер самого самолёта, помогут установить машину и экипаж.

[Прокофьев Илья 678]

Игорь, спасибо! Это уже хорошие "наводки"...

[wadimych 3]

ДБ-3Ф №391008

Болото Невий Мох, Демянский район Новгородской области. Во время войны - Лычковский район Ленинградской области.

Помогите определить подразделение, или обстоятельства гибели.

Необходимо понять был он с экипажем или без, т.к. очень сложные условия подъема.

Изменено 19 мая, 2014 пользователем

[janus13 313]

Добрый вечер.

Вадим, видимо нашли тот самолёт который мы обследовали в марте . Вот по нему тема : viewtopic.php?f=27&t=52310

Мы тогда подняли номер двигателя и ребята приблизительно даже полк установили... Собирались подготовиться и зимой заняться машиной.

Хорошо, что "Демянск" на него вернулся! У ребят и техники и народа побольше! Жаль , что сразу , на Вахте ,не сказали- я бы рассказал, что конкретно нашли и номер двигателя сказал бы.

Нужна будет помощь - зовите.

Модераторам: если речь об одной и той же машине - может темы объеденить?

С уважением Морзунов Александр.

[janus13 313]

  Дьяк писал:

Место падения самолёта, с привязкой под ближайший населённый пункт, можно узнать?

По данным отправки, сам мотор М-87 (скорее всего - М-87Б) № 3433 был установлен на самолёте ДБ-3ф, и отправлен 27.01.41 с Воронежского завода № 18 в 203 дбап 51 ад 1 АК.

В свою очередь, этот ДБ-3ф, спишет не 203 дбап, а 7-й дбап, но с пометкой - "моторы М-88" (номера другие).

Так что, пока дальнейший путь М-87б № 3433 не понятен. Возможно, был снят в перечистку или в ремонт. Тогда он мог летать уже на другом самолёте.

Думаю, что номер второго мотора, а если повезёт, то и номер самого самолёта, помогут установить машину и экипаж.

Добрый вечер!

Похоже ребята из П,О, " Демянск" продолжили нашу работу ( если только это один и тот же самолёт). Место определено, как болото Невий мох . Сейчас Демянский , а во время войны Лычковский р-н. Ленинградской обл.

Если машина та же то Ребята достали и номер машины 391008. Может совместно с мотором этот номер что то даст?

С уважением Александр

[wadimych 3]

Этот самолет уже копали около 10-ти лет назад.

Копали как СУ-2.

Вытащили двигатель.

Решили, что экипажа не было.

Время идет, опыт появляется, СУ-2 оказался ДБ-3ф.

Продолжили копать сейчас, один из первых самолетов, которые поднимали.

Насчет на Вахте не сказали... Так звонили и номер говорили, ответа-то не было, и при личной встрече тоже.

[janus13 313]

  wadimych писал:

Этот самолет уже копали около 10-ти лет назад.

Копали как СУ-2.

Вытащили двигатель.

Решили, что экипажа не было.

Время идет, опыт появляется, СУ-2 оказался ДБ-3ф.

Продолжили копать сейчас, один из первых самолетов, которые поднимали.

Насчет на Вахте не сказали... Так звонили и номер говорили, ответа-то не было, и при личной встрече тоже.

Да я думаю всё с этим подъёмом в порядке . Кто начал кто закончил - какая разница? Я просто на Вахте спросил о каком самолёте речь и где его нашли? Почему то не сказали... А по поводу найденного номера машины - говорили. Только опять же без места. Ну да теперь это и не принципиально раз и номер машины и двигателя есть!!!! Да ещё и второй двигатель раньше вынут!!!! Давайте и его номер - по трём параметрам искать легче будет , а то ребята предполагают что двигатель 873433 был заменён. Может быть второй родным остался!

Теперь надо судьбу установить! У нас была ДБешка в которой лётчиков не было , но двое так и числились погибшими...

С уважением Александр.

[Давид 3]

Добавлю фотографий фрагментов извлеченных с места падения , не исключено что это номер самолета , может поможет в идентификации 391008

Если этот один и тот же , объеденим темы Вадима и Александра

Вечером уточню все вопросы

[wadimych 3]

Неподалеку до 14-го июля базировалась 51 АД.

Но кораблей в том направлении было потеряно не мало и в разное время и в 41 и в 42.

Двигатели с близкими номерами к 3433 были позже в 751 АП ДД, сформированный и из оставшихся кораблей 51 АД.

В 751 полку летал мой дед (летал с 22.06.1941 до 05.09.1945), где он служил до 751 полка я не выяснил.

[Давид 3]

Нет Александр..) позволь не согласиться..) это вы продолжили нашу работу по этому самолету, начатую нами 10 лет назад ..)

К сожалению тогда не было такой возможности, знаний , техники и ресурсов как сейчас, иначе все найденые самолеты были бы идентифицированы

Огромное спасибо участникам форума за их неоценимую помощь в идентификации и установлении имен Героев и идентификации летательных аппаратов , думаю общими усилиями закроем все белые пятна

С Ув.

Давид

[Давид 3]

Это действительно один и тот же самолет , все сообщения из старой темы перенес

[janus13 313]

  Давид писал:

Нет Александр..) позволь не согласиться..) это вы продолжили нашу работу по этому самолету, начатую нами 10 лет назад ..)

К сожалению тогда не было такой возможности, знаний , техники и ресурсов как сейчас, иначе все найденые самолеты были бы идентифицированы

Огромное спасибо участникам форума за их неоценимую помощь в идентификации и установлении имен Героев и идентификации летательных аппаратов , думаю общими усилиями закроем все белые пятна

С Ув.

Давид

А я, Давид, с тобой соглашусь. :) . Всё точно! Вы начали , мы продолжили ( честно не зная, кто начинал), вы закончите.

"Демянск" "Находка" и ещё множество неравнодушных людей и на этом форуме и не только на нём делают одно дело - пытаются дописать историю ВОВ. И как точно было подмечено: все наши личные успехи складываясь превращаются из "Я" каждого в большое " МЫ". И это " Мы" и позволяет решать большинство появляющихся задач.

Всем , всем удачи!

С уважением Александр.

[Дьяк 1483]

  janus13 писал:

... видимо нашли тот самолёт который мы обследовали в марте . Вот по нему тема : viewtopic.php?f=27&t=52310

Мы тогда подняли номер двигателя и ребята приблизительно даже полк установили...

Вечер добрый!

И на принадлежности какому полку остановились? Хотел бы уточнить номер второго мотора... По ссылке темы нет: "Запрошенной темы не существует."

По факту гибели самолёта пока ничего не скажу - не знаю.

А с завода ДБ-3 ф № 391008 отправлен 15.11.1940 г. в "Иваново, школа штурманов". Номеров моторов нет.

В итоге, на 15 ноября 40-го года самолёт с номером 391008 должен был быть отправлен (лётом) во 2-ю Ивановскую школу штурманов (2 ВШШ).

Пока так...

Изменено 31 октября, 2014 пользователем

[janus13 313]

  Дьяк писал:

  janus13 писал:

... видимо нашли тот самолёт который мы обследовали в марте . Вот по нему тема : viewtopic.php?f=27&t=52310

Мы тогда подняли номер двигателя и ребята приблизительно даже полк установили...

Вечер добрый!

И на принадлежности какому полку остановились? Хотел бы уточнить номер второго мотора... По ссылке темы нет: "Запрошенной темы не существует."

По факту гибели самолёта пока ничего не скажу - не знаю.

А с завода ДБ-3 ф № 391008 отправлен 15.11.1940 г. в "Иваново, школа штурманов". Номеров моторов нет.

В итоге, на 15 ноября 41-го года самолёт с номером 391008 должен был быть отправлен (лётом) во 2-ю Ивановскую школу штурманов (2 ВШШ).

Пока так...

Давид совместил темы-мартовская тема в начале этой . Там и всё обсуждение и номер мотора , найденный в марте. Второй мотор достали 10 лет назад и запись его номера, как мне сообщил Давид, сейчас активно ищется.Есть надежда , что найдут. Может не запись , а живой номер из воронки.Ребята ведь работают.

Спасибо Вам большое за помощь!

С уважением Александр

[Давид 3]

Удалось добраться до второго двигателя , номер на цилиндре , скорее номер второго мотора

первая строчка 13

Вторая 8732805

[janus13 313]

  Давид писал:

Удалось добраться до второго двигателя , номер на цилиндре , скорее номер второго мотора

первая строчка 13

Вторая 8732805

Добрый вечер всем!

Второй двигатель - это здорово!!! Молодцы мужики! Летом, в болоте, почти с пяти метров мотор достать!!! Теперь возможно ясность появится по экипажу.

С уважением Александр.

[Дьяк 1483]

  Давид писал:

...номер второго мотора...8732805

Не может быть мотора М-87 с таким номером.

[janus13 313]

  Дьяк писал:

  Давид писал:

...номер второго мотора...8732805

Не может быть мотора М-87 с таким номером.

Н-да.....! А цифры " 87" были столь обещающими...

Давид, может при записывании какая ошибка вкралась?! То ,что после "87".Начало то абсолютно правильное...

Давид, если есть возможность фото железки размести- тогда всё станет ясно ( в чём ошибка).

С уважением Александр.

[wadimych 3]

Номерок тоже смутил....

Номер набит на цилиндре.

Не может быть последняя 5 номером цилиндра?

Очень тяжелые условия.

Фото скоро будут.

Изменено 15 июня, 2014 пользователем

[wadimych 3]

Клейма на кислородном баллоне.

Баллон поврежден, нормально отснять клейма не вышло.

Перерисовали как смогли.

Клейма на "теле" баллона

[wadimych 3]

Клейма на втулке баллона:

[janus13 313]

  wadimych писал:

Номерок тоже смутил....

Не может быть последняя 5 номером цилиндра?

Очень тяжелые условия.

Фото скоро будут.

Может..Интересно место, где набит номер. На самих цилиндрах мне , сколько ни искал, ни разу не удалось найти номера движка.... А просматривал с десяток цилиндров...

Обычно номер замечательно читается на клапанной коробке ( обломок которой я приводил выше) , но там, где набит он, рядом других цифр обычно нет. С другой стороны коробки действительно бился номер цилиндра. Могли быть и иные технологические номера , но и они ни разу не встречались рядом с основным номером.

Да! На болоте сейчас ж...па! Немного похолодало , а то наверное оводы съедали заживо!?

Зимой , когда мухи станут белыми :) было бы проще!

Номером "87" в начале заводит... А номер точно выбит , а не отлит? На отливках встречались технологические номера подчёркивающие принадлежность именно к 87ому движку.

С уважением Александр.

[janus13 313]

  wadimych писал:

Клейма на кислородном баллоне.

Баллон поврежден, нормально отснять клейма не вышло.

Перерисовали как смогли.

Клейма на "теле" баллона

С баллоном как то раз разбирались - надписи ничего не дают кроме даты поверки и технических параметров ( давление, вес и т.п.). Скорее всего она в треугольнике.

А от экипажа пока ничего нет?

С уважением Александр.

[Дьяк 1483]

Если говорить о коробке коромысла, то из практики - две строки: вверху бился номер цилиндра, ниже - полный номер мотора. Иногда встречался не забитый старый номер, а справа от него (нижняя строка) - новый номер (другим или крупным керном).

[Прокофьев Илья 678]

Приветствую! Надо посмотреть фото, тогда все станет понятно!

[Давид 3]

Фото будут сегодня вечером надеюсь