Жека

Наш самолет на г. Лысая под Туапсе

51 сообщение в этой теме

Прошерстили шлейф снизу доверху, наверху нашли свою старую кучу обломков. Стало веселее - не добрались сюда, значит ещё металлоломщики...

20191004_130956.jpg

20191004_131000.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пошли по второму кругу отрабатывать территорию, перебирая обломки, обратил внимание на обломок с раскроенным лючком. Раскрыл его и о, чудо! на внутренней стороне петли был выбит нужный номер 6713!!!

20191004_124246.jpg

20191004_124254.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Место падения И-153 № 6713 оказалось на г. Лысая в Туапсинском районе.

Самолёт И-153 № 6713 с мотором М-62 № 622239, списан приказом по 5 ВА № 025 от 03 февраля 1943 года, как Н.Б.З. в январе 1943 года.

Выписка из боевого донесения 975 ИАП:

975 ИАП

 11.1.43 при полете на аэродром Краснодар не вернулись с боевого задания 2 И-153 пилоты ТАРЕЛКО, ФЕДОРОВ, и И-16 пилот АГАНИЧЕВ. По донесению экипажей и наземных войск сержант ТАРЕЛКО подбитый огнем ЗА противника в р-оне Краснодара, врезался в землю у г. Лысая, самолет И-153 сгорел, пилот погиб. Сержант Федоров был сбит огнем ЗА противника над аэродромом Краснодар. Старший сержант Аганичев подбитый огнем ЗА противника над целью упал 10 км. Ю-В Геленджик. Самолет И-16 разбит ремонту не подлежит, пилот тяжело ранен, находится в госпитале №-43.

 

МП самолёта И-16 пилота Аганичева мы в этом году нашли в 10 км Ю-В Геленджик, на окраине села Возрождение..

 

Номер самолёта № 6713, найденный нами среди обломков на МП самолёта И-153 на г. Лысая, подтверждает наш вывод о том, что найдено место гибели пилота 975 ИАПа сержанта Тарелко М.К.

 К сожалению, место захоронения самого лётчика, как и остатков парашютной аммуниции найти не представилось возможным.

 

Ф. 5 ВА, оп. 5005, д. 5, л. 35.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё немного фото, на которых видно, что многие обломки имеют осколочные пробоины, досталось "чайке" в том вылете. Что послужило причиной падения самолёта на землю и гибели пилота можно представить в двух вариантах:

1) Неисправность самолёта вследствие огня ЗА противника;

2) Ранение лётчика, который не смог уже больше пилотировать машину.

20191004_150029.jpg

20191004_150033.jpg

20191004_150425.jpg

20191004_150432.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самолёт неоднократно бывал в ремонтах, чем и объясняется обилие разных номеров и множество заплаток на фрагментах боевой машины. 

20191004_150054.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё немного фотографий, повторюсь, сохран просто поражает, на металлических деталях, хомутах видны заводские клейма невооружённым глазом.

20191004_144240.jpg

20191004_150450.jpg

20191004_144113.jpg

20191004_144116.jpg

20191004_144119.jpg

20191004_144227.jpg

20191004_150402.jpg

20191004_150408.jpg

20191004_150414.jpg

20191004_150420.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И напоследок не обошлось без маленького ЧП.

Работали на МП около 6 часов, стали собираться к машине, выход к дороге был с МДшками в руках, разброс обломков просто велик.

"Заработавшегося" коллегу решили "взбодрить" искусственным медвежьим рыком, чтобы поспешил к нам. Ну, наш сегодняшний новобранец и рванул к нам напрямки, через заросли боярышника... А оттуда ему навстречу, напуганный писком МДшки, выскочил 3-х годовалый Топтыгин...

Бедный хозяин леса просидел в своей западне около 6 часов, так как внизу была дорога, а вверху работали мы ...

Кто испугался больше, Топтыгин или Серёга, мы не знаем, но ржали все, кроме Серёги.... 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги!

С гибелью и местом захоронения лётчика Тарелко М.К. мы разобрались. Всё соответствует документам.

123-2.jpg

1234.jpg

12345.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как быть с таким фактом, что под именем лётчика Тарелко М.К. в селе Пляхо Туапсинского района захоронен другой лётчик, погибший на таком же И-153 06.10.1942 года?

Места падений этих двух самолётов находятся в 11 км по прямой друг от друга. В результате поисковых мероприятий было установлено, что на самолёте И-153, который упал в районе горы Фаше, погиб лётчик штрафной эскадрильи старший сержант Цурко В.С.

Его останки были ошибочно "опознаны" и перезахоронены в с. Пляхо под именем Тарелко Михаила Карповича...

захоронение.jpg

tild3065-6634-4561-b366-633837383264__p2070509.jpg

tild6236-3965-4330-b437-623333363933__p2070510.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

           Какое-то повторное дежавю у нас в крае. Повторяется история с "опознанием" и "захоронением" экипажа Галкин-Джабадари в Апшеронском районе (Там тоже другой экипаж из другого полка и на другом типе самолета. Причем, несмотря на все подтверждающие документы и материальные доказательства в виде обломков с номерами обоих моторов, идет упорная постановка палок в колеса в вопросе захоронения).       

           Думаю, что в данном случае надо выходить прямо на краевое руководство (ибо местное упрется, что называется "и ногами и рогами", доказывая неоспоримость версии с захоронением Тарелко в селе Пляхо невзирая на доказательства). Ну а уж если тут не получится, то и на Москву.

           Каково будет Ваше мнение коллеги?

 

 

    

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В начале этого года об этом подлоге я разговаривал с представителями туапсинских СМИ, администрации, музеев.

В ответ - тишина....

Мне намекнули, что пока жива бабушка, а ей уже под 100 лет, инициатор захоронения, я ничего сделать не смогу.

Коллеги, какие есть у меня варианты?

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Синд сказал:

... история с "опознанием" и "захоронением" экипажа ... Там тоже другой экипаж из другого полка ... Причем, несмотря на все подтверждающие документы .., идет упорная постановка палок в колеса ...       

... в данном случае надо выходить прямо на ... и на Москву...

На кого Вы надеетесь в Москве? Здесь всё так же.

Случая три (навскидку,) - похоронены одни, фамилии другие. Всё, что сделано от администраций обжалованию не подлежит. В лучшем случае, отписки типа - мы создадим комиссию, и вынесем решение. Фамилии "комиссаров" не называются. Можно подумать, что среди работников администраций сплошь историки авиации периода войны.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Дьяк сказал:

На кого Вы надеетесь в Москве? Здесь всё так же....

То есть, сесть и лапки повесить (сидеть и не дергаться)????

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Синд сказал:

То есть, сесть и лапки повесить (сидеть и не дергаться)????

Это для себя каждый решает сам.

Вопрос я задал вполне серьёзно. Могу перефразировать. Кто по Вашему мнению может Вам помочь?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закон РФ от 14 января 1993 г. N 4292-1 "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества"

Статья 5. Государственный учет, содержание и благоустройство воинских захоронений

Воинские захоронения подлежат государственному учету. На территории Российской Федерации их учет ведется органами местного самоуправления, а на территориях других государств - представительствами Российской Федерации. На каждое воинское захоронение устанавливается мемориальный знак и составляется паспорт.

Решать вопрос о внесении изменений в паспорт воинского захоронения и изменении имени на памятнике придется с местной администрацией. И чтобы она пошла на это нужны веские доказательства ошибки, допущенной в 1985 году.

По сути своей все понятно. В указанном районе с разницей в 11 км были потеряны два самолета И-153: пилоты Тарелко и Цурко. Вывод о том, что захороненный в с. Пляхо летчик Тарелко сделан лишь на том основании, что в документах о гибели указана гора Лысая. К слову сказать на территории Краснодарского края более сорока вершин имеют название Лысая. И по стечению обстоятельств обе вершины, на которые упали самолеты Тарелко и Цурко, называются Лысая.

С номерами самолета и мотора никто из местных не разбирался. Погибшего летчика назначили Тарелко и похоронили в с. Пляхо. Вся хронология событий 1985 года представлена в этой статье https://zen.yandex.ru/media/siniikvadrat/ona-derjala-v-rukah-sudbu-bezymiannogo-geroia-5d91aee2a660d700ae014941

Найденный номер самолета 6713 на другой вершине горы Лысая в ст. Чилипси подтверждает, что в с. Пляхо похоронен не Тарелко, но деюро не устанавливает факт, что там похоронен Цурко. Теоретически там просто больше некому быть, но номер самолета Цурко на месте падения найден небыл. Там самолет тоже собран из десятка машин. На каждом поршне разный номер мотора.

Формально основанием для обращения в местную администрацию для изменения имени на памятнике может быть обнаружение на месте падения номера самолета или мотора, на котором нбз Цурко. Пока 100 % можно только утверждать, что это не Тарелко.  

Изменено пользователем Жека
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Жека сказал:

Формально основанием для обращения в местную администрацию для изменения имени на памятнике может быть обнаружение на месте падения номера самолета или мотора, на котором нбз Цурко...

Скорее всего, когда назначали Тарелко, никаких подтверждений они от себя не требовали.

А признаться, что неправы - пойдут ли на это? 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В аналогичной ситуации с другим самолетом в Апшеронском районе, пока пойти на это не готовы. Хотя там оба самолета подтверждены номерами и орденом КЗ.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё статья...

 

Я так понимаю, что при наличии живых ветеранов на номера самолёта/мотора не очень то и обращали внимание?

Статья 8.JPG

Статья 9.JPG

Статья 10.JPG

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все ошибаются...

Кроме ФЗ 4292-1 есть ещё поручение Президента Российской Федерации по итогам 34-го заседания Российского организационного комитета «Победа» от 12.07.2013 года (пункт 3.б):

"3. Высшим исполнительным органам государственной власти субъектов Российской Федерации:

б) обеспечить проведение паспортизации (в том числе обновление ранее оформленных паспортов) воинских захоронений.

Срок – 1 января 2015 г.

Ответственные: высшие должностные лица (руководители высших исполнительных органов государственной власти) субъектов Российской Федерации."

Срок конечно вышел и поручение наверняка "исполнено", но формально на этом основании можно обратиться в администрацию руководителя Субъекта РФ. А если и он при наличии достаточных оснований внесения изменений в паспорт захоронения откажется (письменно) решать вопрос, то уже можно обращаться и к "давшему Поручение"... В общем гражданину РФ возможно обращаться куда угодно вплоть до высшего руководства страны.

Но разумнее решать такие вопросы "полюбовно" с местной администрацией ища компромисс и не пеняя на ошибки прошлого - конфликт приведет лишь к битве "с ветрянными мельницами" и излиянию горечи от своих неудач на форумах. Если останки обоих летчиков найдены, то разумнее их похоронить и увековечить вместе с общим новым памятником, чем снять все спорные вопросы. Если же второй экипаж не найден, то есть чем заняться и уже знаете куда хоронить.

Ситуация с ошибочным установлением имени похороненного описана ещё в повести Анатолия Наумовича Рыбакова "Неизвестный солдат" аж 1969 года (того самого автора "Кортик", "Бронзовая птица" и "Дети Арбата"). И там причины ситуации и самый разумный выход в конце повести очень талантливо описаны.

Изменено пользователем kirche
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу