уголовное дело за коп

[dima 84 0]

закон принят 24 июля 2013. вот незадача,приравнивание любителей покопать медь в поле и мородеров на курганах.принятый закон об уголовной ответственности за коп в местах прибывания человека более 100 лет с использованием приборов.дают за это до 6 лет.не слабо,но такое чувство,что данный закон рассматривался только с одной стороны,а гражданин РФ как всегда терпит.сначало продают в свободной продаже приборы тысячами,люди бросают рыбалки,охоты и втягиваются до посинения,а потом на тебе,отнимают у тебя всё чем ты дышал как сигареты у курильщика.

[Стадник А.Н. 66]

А ты обрати внимание что забрать сигареты у курильщика это значит проявить заботу о его здоровье!

[Жека 2341]

принятый закон об уголовной ответственности за коп в местах прибывания человека более 100 лет с использованием приборов.

Уточните пожалуйста про 100 лет.

К тому же не только с использованием приборов, но и с использованием землеройной техники. Исходя из логики вещей, при таком раскладе, каждый тракторист в Москве или большенстве других городов России, при прокладке водлопровода должен иметь открытый лист на проведение археологических работ!

[Жека 2341]

Более того, существуют исчерпыающие перечни памятников археологии на территориях всех субъектов РФ. В частности по Краснодарскому краю http://www.kubanpoisk.ru/

Изучайте места, куда с прибором ходить не стоит!

[Стадник А.Н. 66]

И при этом учтите что список постоянно расширяется! Следите за новостями Законодательного Собрания своего региона!

[dima 84 0]

на сколько мне известно,у нас 98% територии России считается историческими местами и поиск можно вести только тупо у себя в огороде.если есть данные по историческим местам Ивановской обл.дайте пожалуйста

[dima 84 0]

поиск и изъятие исторических ценностей из мест залегания*В качестве наказания предусматривается до 6 лет лишения свободы, а также увеличивается штраф за повреждение или уничтожение найденных исторических объектов с 500 тысяч до 7 млн. рублей. Срок и сумма наказания зависит от того,

насколько ценен найденный объект, как он был поврежден, использовались ли для поиска технические средства( металлоискатели, землеройные машины). Предусмотрен даже особый штраф за разрушение культурного слоя - 500 тыс. рублей. Есть пояснения: под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время существования которого превышает 100 лет.(вырезка из газет).на всякий случай,мож кто не в курсе

[AK4727 2]

А кого есть полный текст закона в этой редакции?

[Артём Сергеев1 3]

А кого есть полный текст закона в этой редакции?

Вроде оно http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?54841

[AK4727 2]

Спасибо, но это немного не то. Ладно когда опубликуют, тогда посмотрим

[tavr 0]

он и есть, стр. 7-8

[nirosh 0]

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=149696

[Алесеев Григорий Александ 13]

Статья 3

Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации

5) дополнить статьей 243.2 следующего содержания:

"Статья 243.2. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания

1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, -

наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или выявленного объекта культурного наследия, -

наказываются штрафом в размере до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.

3. Те же деяния, совершенные:

а) с использованием специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин;

б) лицом с использованием своего служебного положения;

в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет.

Примечания. 1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.

2. Под специальными техническими средствами поиска в настоящей статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и другие технические средства, позволяющие определить наличие археологических предметов в месте залегания.";

...................

т.е. имеем - за хождение и нахождение алтына 1903 года и положение его в карман: наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

тот же алтын с аськой и т.д: наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет.

можно только гильзы верховые глазками искать.

[ratta 0]

У себя в огороде ,тоже не всегда копать можно.Например на Таманском полуострове,чтобы выкопать колодец надо приглашать археолога,ты копаеш,а он(с...ка) смотрит.

[Жека 2341]

Почитайте для общего развития.

[tavr 0]

этот документ-рекомендация вышел когда закон был на рассмотрении в думе.

Его не приняли во внимание, по крайней мере ту часть где говорится о послаблении для добросовестных любителях приборного поиска.

Вот непонятно как быть теперь официальным поисковым отрядам, по видимому придётся согласовывать поисковые работы с археологами??

[Жека 2341]

Это не документ-рекомендация, это документ-разъяснение. И помойму тут все предельно ясно разъяснено: ответственность наступает в случаях если кто-то копает на памятниках археологии, список которых находится в открытом доступе, либо если кто-то находясь вне границ памятника археологии, обнаруживает и извлекает из земли археологические предметы.

[Жека 2341]

По вопросу взаимоотношений археологов и поисковиков я уже высказывал свое мнение в параллельной теме viewtopic.php?f=8&t=50219

[brams 1]

На соседнем выложили свежий док от минкульта, уже после опубликования и подписи.

"Вместе с тем необходимо добавить, что Минкультуры РФ не наделено полномочиями по официальному толкованию норм законодательства РФ. В связи с этим, Минкультуры РФ по вопросу реализации норм закона не влекут последствий для правоприменительной практики и не носят характер общеобязательных."

[Алесеев Григорий Александ 13]

Это не документ-рекомендация, это документ-разъяснение. И помойму тут все предельно ясно разъяснено: ответственность наступает в случаях если кто-то копает на памятниках археологии, список которых находится в открытом доступе, либо если кто-то находясь вне границ памятника археологии, обнаруживает и извлекает из земли археологические предметы.

Жека, каким боком (кроме экспертизы) Минкульт к УК РФ? есть теперь статья УК 243.2. по которой возбуждаться будет МВД, вести следствие Минюст, представлять в суде прокуратура, а выносить решение суд.

Где тут момент, в который можно сослаться на Министерство Культуры?

[tavr 0]

ответственность наступает в случаях если кто-то копает на памятниках археологии, список которых находится в открытом доступе,

В открытом доступе только реестр курганов и городищ и то устаревший http://www.kubanpoisk.ru/

а в новом законе прописано:

"Под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.";

"Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок.";

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=149696

то-сть любая деревушка которой больше ста лет о существовании которой мы просто не догадываемся, может стать причиной для прецедента.

как здесь понимать??

Изменено 30 июля, 2013 пользователем

[Жека 2341]

А кто будет определять является данный объект предметом археологии или нет? Собственно отсюда и весь состав.

[tavr 0]

по новому закону выходит если 100 лет значит предмет археологии

Вот к примеру, вашему кинжалу больше ста лет viewtopic.php?f=3&t=48749&start=240

суд отправит на экспертизу, экспертиза подтвердит что он обр.1904 года. и что тогда???

вот этот момент интересует..

вообще всё это бред какой-то...

[Жека 2341]

А если я захочу продать бабушкин камод, которому больше 100 лет, это что, получается незаконный оборот археологических предметов. А половина нумизматов попадет под статью за незаконный оборот археологических предметов.

[tavr 0]

время покажет как оно будет.

[Алесеев Григорий Александ 13]

посадки покажут, как оно буде.

но вопрос. предположим, что я решил действовать в соответствии и ходить по совхозному полю с бумагой-индульгенцией.

куда мне направить свои стопы, для получения разрешения?

[Большой 43]

Открытыми листами у нас ведает Минкульт. Но те листы выдаются для проведения именно археологических работ.

http://mkrf.ru/gosuslugi/vydacha-razresheniy-otkrytykh-listov-na-pravo-provedeniya-rabot-po-vyyavleniyu-i-izucheniyu-obektov-arkheologicheskogo-naslediya

[Жека 2341]

У нас на Кубани огромное количество курганов и большенство из них на землях сельхозназначения и ежегодно распахиваются. Как был с трактористами, являющимися разрушителями культутрного слоя, а с большой долей вероятности еще и уничтожителями предметов археологии (распаханых черепков от керамики местами просто валом)?

[tavr 0]

как пахали так и будут пахать, народ же без хлеба не оставят.

копателей только ловить будут.

[tavr 0]

.куда мне направить свои стопы, для получения разрешения?

нет такой бумажки которая бы разрешила копать частному лицу

а открытый лист не каждой археологической экспедиции выдают,

это нужно минкультуру убедить о целесообразности этой экспедиции, требуется научное обоснование.

там всё жестко