установление 3-х летчиков

[Виктор Николаевич 0]

А этот список у Вас открывается ? - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83759023

[DokAl 25]

Сегодня воскресенье и ОБД как правило забит.У меня не открывается.Лучше будние дни.

[Виктор Николаевич 0]

Сегодня воскресенье и ОБД как правило забит.У меня не открывается.Лучше будние дни.

Да он и раньше не открывался.

[Хохол добрый 0]

При получении информации от источника о трех летчиках с села Марково я ему поверил, а позже начал сомневаться когда начал лично проверять информацию:

1.При беседе с бывшей жительницей с.Гаивки которое расположено недалеко от села Марково сообщила , что в воздушном бою бил сбит самолет в 1941 году который упал при вьезде в село Марково где в данное время находится хим склад. Шла уборка урожая немцев в селе не было. Экипаж самолета 2 человека погибли, так как их хоронили два гроба на кладбище было много народа с окружных сел ( о третьем летчике ничего неизвестно и был ли он ей ничего неизвестно ).

2.Нашел рукопись бывшего директора Марковской школы Коновальчук который 70-80 годах , описал историческую жизнь села Марково , в годы ВОВ указывался случай расстрела партизана Кобзарева в больнице села Марково дата не указана.( О летчиках ничего не указано)

3.При беседе еще с одним бывшим жителем с.Марково " Коловок " который сообщил , что общался в 70 годах с директором местного дома культуры который рассказал , что фамилии ему летчиков известны и у него записаны, в 1943 году когда освободили село перенесли прах погибшых в братскую могилу . " колобок" спросил: но почему неизвестные, то так якобы было модно хоронить как неизвестных. Со слов "К" третий летчик у которого была гангрена был расстрелян вместе с партизаном Кобзаревым. Возможно он прибыл с отрядом Наумова.

Так "К" сообщил ,что к первым двум летчикам приезжали 20 лет подряд родственники с Грузии.Откуда они и как их фамилия ему неизвестно . Может кто-то приедет на проводки 9 мая и что-то вспомнит.

[DokAl 25]

Первичная информация о ТРЕХ ЛЕТЧИКАХ сбитых в Кировоградской области (с.Марково) в 1942-1943гг НЕ ПОДТВЕРДИЛАСЬ.

1.Спасибо Виктору Николаевичу-за карты(по зонам действия ВА на период 42-43гг остаюсь при своем мнении)

2.Хохлу Доброму - УДАЧИ в дальнейших поисках,будем надеятся,что фамилии и имена летчиков будут на могилах в с.Марково

С уважением Алексей

[Хохол добрый 0]

При получении информации от источника о трех летчиках с села Марково я ему поверил, а позже начал сомневаться когда начал лично проверять информацию:

1.При беседе с бывшей жительницей с.Гаивки которое расположено недалеко от села Марково сообщила , что в воздушном бою бил сбит самолет в 1941 году который упал при вьезде в село Марково где в данное время находится хим склад. Шла уборка урожая немцев в селе не было. Экипаж самолета 2 человека погибли, так как их хоронили два гроба на кладбище было много народа с окружных сел ( о третьем летчике ничего неизвестно и был ли он ей ничего неизвестно ).

2.Нашел рукопись бывшего директора Марковской школы Коновальчук который 70-80 годах , описал историческую жизнь села Марково , в годы ВОВ указывался случай расстрела партизана Кобзарева в больнице села Марково дата не указана.( О летчиках ничего не указано)

3.При беседе еще с одним бывшим жителем с.Марково " Коловок " который сообщил , что общался в 70 годах с директором местного дома культуры который рассказал , что фамилии ему летчиков известны и у него записаны, в 1943 году когда освободили село перенесли пр(15 лет назад директор дома культуры умер материалы сожгли) со Со слов "К" третий летчик у которого была гангрена был расстрелян вместе с партизаном Кобзаревым. Возможно он прибыл с отрядом Наумова.

Так "К" сообщил ,что к первым двум летчикам приезжали 20 лет подряд родственники с Грузии.Откуда они и как их фамилия ему неизвестно . Может кто-то приедет на проводки 9 мая и что-то вспомнит.

[TITANIK 245]

Привет! Укажите какие координаты (по немецкой сетке) Вас интересуют. Постараюсь Вам помочь. С уважением TITANIK.

[Виктор Николаевич 0]

Теперь можно точно установить, что подквадрат 19 квадрата 34 ost – это квадрат, лежащий между 31-ым и 32-ым градусами восточной долготы и 48-ым и 49-ым градусами северной широты.

Этот квадрат.

[TITANIK 245]

Виктор Николаевич, какие цифры (немецкие координаты)?

[Виктор Николаевич 0]

19-ый подквадрат квадрата 34 ost

Изменено 22 апреля, 2013 пользователем

[sber 256]

так всётоки кто там мог быть из экипажей перечисленных ранее

[TITANIK 245]

Вы укажите конкретно, например: 70 351 или

65 587

т. е. конкретные координаты.

[Виктор Николаевич 0]

Вы укажите конкретно, например: 70 351 или

65 587

т. е. конкретные координаты.

Вы, наверное, знаете больше меня. Объясните, пожалуйста, что означают двузначные и трехзначные цифры.

[TITANIK 245]

Первые две цифры обозначают район. Например:55 358 Калужская область

54 115 Брянская область

Следующие три цифры - это координаты внутри данной области. Это не так просто объяснить, проще перевести немецкие координаты в международные. Координаты можете скинуть в мою личную почту. С уважением TITANIK.

[Виктор Николаевич 0]

Первые две цифры обозначают район. Например:55 358 Калужская область

54 115 Брянская область

Не совсем так. 55 и 54 - это подквадраты квадрата 35ost, а конкретно 55 - подквадрат, ограниченный 54-55 град. сев. широты и 35-36 град. вост. долготы, 54 - соответственно 53-54 град сев. шир. и 35-36 град. вост. долготы. Да, часть Калужской обл. попадает в подквадрат 55, а в 54-ый - часть Брянской обл.

Я давал ссылку, где описано построение сетки.

Следующие три цифры - это координаты внутри данной области.

С этими координатами - вопрос. Я думаю, что это высоты, но не настаиваю.

[TITANIK 245]

Это точно не высоты! Немецкая сетка разделена на квадраты (вернее на прямоугольники). В свою очередь прямоугольники делятся на 8 квадратов. Далее каждый квадрат делится на 9 более мелких квадратов. Первые две цифры-это "прямоугольник". Остальные три цифры: первая-квадрат, вторая-более мелкий квадрат и третья-мелкий квадрат делится на ещё более мелкие квадраты (9 квадратов). Всё это наглядно видно, если есть карта с такой сеткой. А если карты с сеткой нет, то её необходимо вычерчивать. Вот так всё ПРОСТО!

[Виктор Николаевич 0]

Это точно не высоты! Немецкая сетка разделена на квадраты (вернее на прямоугольники). В свою очередь прямоугольники делятся на 8 квадратов. Далее каждый квадрат делится на 9 более мелких квадратов. Первые две цифры-это "прямоугольник". Остальные три цифры: первая-квадрат, вторая-более мелкий квадрат и третья-мелкий квадрат делится на ещё более мелкие квадраты (9 квадратов). Всё это наглядно видно, если есть карта с такой сеткой. А если карты с сеткой нет, то её необходимо вычерчивать. Вот так всё ПРОСТО!

Спасибо за разъяснение. Теперь понятно. Таких координат у меня нет. Знал бы как разбивается на мелкие квадраты - пересчитал бы.

А так - только Викимапия - в центре - с. Марково - http://wikimapia.org/#lang=en&lat=48.57 ... 5&z=13&m=b

Самолет упал где-то возле села.

[DokAl 25]

Какой Экипаж Вы имеете в виду?

[Виктор Николаевич 0]

Какой Экипаж Вы имеете в виду?

Похоже, надо искать по концу июля-августу 1941 г. Это стык Южного и Юго-Западного фронта. Может быть авиация и одного и другого фронтов. Так что, все ранее указанные экипажи отпадают.

[навигатор 301]

А не попытаться ли поискать "железо" от самолета?Возможно,что какой то хозяйственный мужик затарил что-нибудь,что до сих пор лежит в сарае и ждет своего часа.Если,внуки пионеры ,не сдали в металлолом.Чем черт не шутит?Вдруг номерок самолета и всплывет таким чудесным образом.Определить тип самолета, уже большое дело.Где,там этот хим склад?Там поискать с металлоискателем.Земля часто надежно прячет свои тайны до поры,до времени.Пока не найдется достойный следопыт и не возьмет их у нее.Всегда остаются следы.И поискать того зав.клубом.Его родню.Вдруг не все его бумаги ушли в печку.Еще советую написать статью в местную газету и областное ТВ.Откликнутся,уверен,многие,кто что слышал от родителей или сами,кто еще жив из очевидцев тех событий.И действуй не в одиночку.Подключи толковых ребят.Пойди в школу.Всегда найдутся желающие помочь в святом деле.Успехов и удачи!

[Irina_Makarova 0]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!! Меня зовут Ирина. Я являюсь двоюродной внучкой, упомянутого в этой теме, летчика Харьянова Степана Павловича.  Пишу в надежде, что вы сможете подсказать, куда мне стоит обратиться. Я ищу информацию об обстоятельствах, месте гибели и месте захоронения своего дедушки. На сайте "память народа" нашла информацию, что это была операция "2-й удар. Разгром на правобережной Украине. февраль-март 1944 г." Судя по боевым распоряжениям (документы архива) на дату пропажи дедушки 21-23 февраля 44г., действия проходили в районе Рубанный Мост, Шубенный Став, Ризино Черкасская область Украины. Дедушка был летчиком ПЕ-2, не вернулся с боевого задания 22.02.1944. Сам уроженец с.Кияй, проживал в с.Большие ключи Рыбинский район Красноярский край. Мой папа говорит, что в Б.Ключи по месту проживания дедушки в 80-х годах приходило письмо от поискового отряда, что самолет был найден, а останки перезахоронили в братскую могилу. Доступа к письму сейчас нет. Скажите, пожалуйста, можно ли куда-то обратиться, чтобы найти эту информацию, что это был за поисковый отряд и информацию о месте гибели и братской могилы. Возможно, есть какие-то общие базы данных по деятельности поисковых отрядов или велись какие-то архивы? Хоть какое-то направление прошу подсказать куда писать, где искать. Заранее благодарю.