Воронеж

[Mонгол 0]

andrew-kot сам копнул, хорошие девайсы. Я в этом году еще не открыл сезон, в Воронеже, начинает только тепло приходить.

[Mонгол 0]

kimmiriec,а не можете рассказать о немцах,в каких районах были переправы через дон?

Не в обиду, отвечу за себя, в районе с. Щучье, была переправа, я хотел в том районе "попикать" со слов местных, копали там, попадались одни ПТРовские гильзы.

[Горе 4]

знак милиция

Добавлю, Железнодорожная милиция. С уважением.

[andrew-kot 0]

Нет не железнодорожная. Там нет топора и еще чего то. Вещь не эмаленая, ранняя. Странно, но после чистки нет номера.

[Горе 4]

Не увидел.

Нагрудный знак сотрудника милиции РСФСР 20-Х годов.

[kimmiriec 2]

kimmiriec,а не можете рассказать о немцах,в каких районах были переправы через дон?

Не в обиду, отвечу за себя, в районе с. Щучье, была переправа, я хотел в том районе "попикать" со слов местных, копали там, попадались одни ПТРовские гильзы.

Одна из переправ через Дон, находилась напротив Прияра, южнее Колыбелки. Немецкая авиация несколько раз громила её.

[kimmiriec 2]

kimmiriec

Тут, кстати, 2 фото сверху, дело рук, кровавых упырей из УПА в Польше.

Я знаю , но мне это параллельно, ибо для меня они все одинаковы. Или Вы сделали эту ремарку , подчёркивая, что всё-таки "доблестный" вермахт и его сателиты не отличались жестокостью , граничащей с варварством ?

Ничего себе, снарядик из-за забора прилетел) Я вообще, ничего подобного и не имел в виду! Здесь, я просто уточнил место преступления и его исполнителей, как принято в любой достоверной,военно-исторической литературе.

Ремарка была сделана не в укор, а виде сноски, где есть фотография. Теперь понятно, что для ясности надо было написать про номер фото - такое -то. А так, порой, корректировщики не обозначив точно ориентиры цели, получали в итоге - залп артиллерии по себе.

Вернёмся к событиям августа на Сторожевском плацдарме. Наряду с пехотой, на захват плацдарма были направлены танки. 4 августа 42 г. командир 24 танкового корпуса, генерал Баданоов получил боевой приказ штаба 6-й армии о начале наступательных действий на Сторожевском направлении. На штурм участка обороны мадьяр от Титчихи до северо-восточной окраины Селявного. на правом берегу Дона. Выбор боевой техники для атаки был сделан в пользу лёгких Т-60. 20 боеспособных танков, за сутки были заправлены горючим, загружены боеприпасами. Молодые танкисты, получили боевые задачи. На каждый танк был выделен НЗ продуктов. Более опытные , повоевавшие танкисты, хорошо понимали, что впереди их ждут минные поля, крушащий тонкую броню огонь с возвышенности мадьярской артиллерии. Была правда, надежда, на поддержку своей артиллерии, залпов дивизиона РС-М-30 и мотострелковых батальонов. Впереди была неопределённость и злость к врагу. Последнее брало верх. Танкисты , каждый, своим экипажам в последний раз проверяли мат.тех часть и вооружение танков. В ночь с 5 на 6 августа, все экипажи были наготове, загонять на понтоны с моторами, свою технику. В 3 часа 25 минут артиллерия танкового корпуса открыла огонь по Титчихе и Селявному. Обстрел длился до 6 часов утра. Вслед за артиллерией на позиции мадьяр обрушился залп реактивных установок воем, а воздухе появились 33 наших бомбардировщики, наносившие бомбовые удары. Первой на правый берег переправилась пехота. Как только в 6 утра, после прекращения артподготовки, она, на правом берегу пошла в атаку, с левого берега на понтонах стали переправляться Т-60. Из 20 танков переправилось 10, остальные из-за неисправностей понтонов задержались у нашего берега. Мадьярские артиллеристы, заметили появление танков и открыли по ним огонь. Прямым попадания, были подбиты 3 боевые машины. Коварные мадьяры при отражении атаки нашей пехоты, использовали следующую тактику – подпускали красноармейцев на 70 – 100 метров и поражали их сосредоточенным огнём. Это был тяжёлый штурм. Части армии несли большие потери в людях и технике. К концу дня на Донском берегу, горели погребальным огнём с 14 –ми танкистами, шесть танков корпуса Баданова. Спастись из молодых ребят, не удалось, никому. Воспламенившийся бензин мгновенно пожирал танк и его экипаж.

Фото котелка прошитого мадьярскими пулями и осколками. Поднят со дна окопа красноармейца на плацдарме, в поле у с. Селявное

На фото - башня танка Т 60, найдена правда в другом районе - в Лебяжььем. Использовалась для предотвращения заиливания родника.

Фото генерал- майора В.М. Баданова.

[kamilgal 1]

Serg Koma, а как Вы картинку установили с анимацией, научите пожалуйста.

[немец2 0]

Венгры,фины ,немцы, итальянцы,румыны и остальной сброд так по мне это всё нелюди которые грабили,насиловали и мучали русский народ и пращения им не будет никогда и не стоит их обелять и забывать их зверства.мы их к нам не звали и я вобще против что их хоронят в нашей земле и устраивают им кладбища и обелиски ставят,взять все их кости и вывезти товарником к ним на родину,нехрен нашу землю засерать всяким сбродом!!!

Ещё бы ув. русофил по русски грамотно писал, а то аж глаза режет.

Финны, через два н, мучили, через и, прощения через о, вообще через два о пишется. Про знаки препинания и заглавные буквы вообще молчу.

[Armusya 17]

Венгры,фины ,немцы, итальянцы,румыны и остальной сброд так по мне это всё нелюди которые грабили,насиловали и мучали русский народ и пращения им не будет никогда и не стоит их обелять и забывать их зверства.мы их к нам не звали и я вобще против что их хоронят в нашей земле и устраивают им кладбища и обелиски ставят,взять все их кости и вывезти товарником к ним на родину,нехрен нашу землю засерать всяким сбродом!!!

Ещё бы ув. русофил по русски грамотно писал, а то аж глаза режет.

Финны, через два н, мучили, через и, прощения через о, вообще через два о пишется. Про знаки препинания и заглавные буквы вообще молчу.

Итак, продолжим. Уважаемый немец2, "по-русски" пишется через дефис, а глагол мучит/мучает имеет два варианта написания И как это Вы пропустили "товарняк", который пишется через "я"?

[ЛЕШИЙ 0]

О-оооо,тема скатилась на борьбу с призраками....

[Mонгол 0]

О-оооо,тема скатилась на борьбу с призраками....

Во во я про тоже . Сезон надо открывать, потеплело, к сожалению времени в обрез, может на майских получится по немцам в один лесок сгонять, а то там враги, тут враги. Расслаблинться надо, и дышать свежим лесным или степным воздухом.

[Дед 1]

Не буду вступать в трения и споры, дабы считаю что это глупо. Почитать:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F1% ... E%E9%ED%FB

http://tapirr.livejournal.com/3388338.html

Особенно интересно обосновано

http://forum.secret-r.net/viewtopic.php?f=1&t=1328

http://s-mahat.ru/cgi-bin/index.cgi?cont=144

http://vitrenko.io.ua/s389606/zverstva_ ... i_v_evrope

Победителей не судят.

И так далее, все это бессмысленно обвинять не обвинять. Была история, история прошла. Жить надо заново.

По роду деятельности, пришлось пообщаться с ооочень большим количеством участников ВОВ, и порою то, что слышал от них - уши увянут, а венгры будут просто шпаной. Я еще раз повторюсь.

Конечно я не обеляю Венгров:

Венгерский режиссер, Петер Эрдейи по заказу телеканала ТВ Дунай снимал документальный фильм о преступлениях солдат 2-ой венгерской армии в России, по рассказу местных жителей (Урыв). Однако канал отказался показать фильм, который уже, тем не менее, доступен в интернете: http://www.youtube.com/watch?v=k6oNxrC99Lg Безусловно это преступления.

Наверное я не совсем правильно выразился по поводу прощения. И если кого задел этими словами, то извините. Тут дело каждого, как считать и кого осуждать. По поводу того, что не все хотели воевать, скажу так: они солдаты и принимали присягу. А если ты дал присягу родине какой бы она ни была, приказ есть приказ. Иди и воюй. И поймите суть темы.

Здесь не место, чтобы разводить дискуссию кто прав, а кто виноват в преступлениях. Это пустое и ни о чём. С точки зрения истории есть факт: Прав СССР виноваты страны Германской коалиции. Пересмотров итогов ВОВ быть не может. Давайте не будем флудить по сему поводу, а вернемся в русло исторического анализа.

Исторический анализ по Льву Николаевичу Гумилёву : http://vikent.ru/enc/1394/ Пункт "А теперь о синтезе". Вчитайтесь пожалуйста.

P.S. Обращение к модераторам. Снесите пожалуйста завтра Этот пост, и все что было до моего включительно по поводу "Славы бога тут нет". дабы посты эти и между ними являются флудом и оффтопом. Не будем засорять тему. Думаю, что многие меня в этом поддержут.

Только некоторые пытаются изменить эту историю. Более всего раздражают не ТЕ, их желание понятно. Не понимаю так сказать "наших".

"...В Германии вышла книга о зверствах советских солдат, написанная жертвой ...

...В интервью немецким СМИ Габриэла Кепп подчеркнула, что она считала себя обязанной рассказать о зверствах Советской Армии от имени всех жертв, потому что "кроме нее, это сделать уже некому". В период, о котором идет речь, девушке было всего 15 лет.

По данным экспертов, в среднем каждая из жертв, возраст которых варьировался от 9 до 90 лет, была изнасилована 12 раз - в 1945 году в Берлине находились около 5 миллионов советских солдат. Для многих женщин в возрасте от 80-ти до 90 лет этот акт насилия оказался смертельным...."

http://wwii-soldat.narod.ru/OPER/ARTICLES/039-berlin.htm Надеюсь этот источник заслуживает доверия?

"...Берлинская операция – одна из крупнейших операций Второй мировой войны. С обеих сторон в ней участвовало 3,5 млн человек..."

Даже если учесть, что наших было 2 млн, еще 3 млн поехали в Берлин чтобы трахнуть немок в 80-90 лет.

[kimmiriec 2]

Сейчас, на западе предпринимаются попытки создать из нашей страны, в период её битвы насмерть с коричневой чумой, некий образ государства СССР - агрессора. Пытаются поставить знак равенства между гитлеровской Германией, странами сателлитами и СССР. Это очевидно. Подличают, недобитки из-за бугра.

[Александр44 59]

Сейчас, на западе предпринимаются попытки создать из нашей страны, в период её битвы насмерть с коричневой чумой, некий образ государства СССР - агрессора. Пытаются поставить знак равенства между гитлеровской Германией, странами сателлитами и СССР. Это очевидно. Подличают, недобитки из-за бугра.

Так это было всегда, не только сейчас.

[kimmiriec 2]

Сейчас, на западе предпринимаются попытки создать из нашей страны, в период её битвы насмерть с коричневой чумой, некий образ государства СССР - агрессора. Пытаются поставить знак равенства между гитлеровской Германией, странами сателлитами и СССР. Это очевидно. Подличают, недобитки из-за бугра.

Так это было всегда, не только сейчас.

Отнюдь. Сейчас тенденция такова, что шайка учёных, нанятых для создания чёткой доказательной базы для обвинения СССР как гос-ва - агрессора, в период Второй Мировой войны, готовит по сути документ-обвинения. И на основании перечисления, всех якобы, преступлений совершённых СССР против народов Европы, вынести постановление на Евро парламенте об приравнивании правительствами других г-в, СССР к нацисткой Германии. Отсюда следуют разные выводы на полит. уровне, культ.уровне и т.д.

Вот в чём отличие нынешней ситуации от давнишней.

[Andrey 3]

Нет ли инфы по 78 Гв СП 25 Гв СД сентябрю 1942?

Найден был медальон без останков в раскопе от экскаватора.

viewtopic.php?f=49&t=38054&p=344414&hilit=+%D0%BA%D1%83%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2#p344414

[linnet 2499]

Нет ли инфы по 78 Гв СП 25 Гв СД сентябрю 1942?

Найден был медальон без останков в раскопе от экскаватора.

viewtopic.php?f=49&t=38054&p=344414&hilit=+%D0%BA%D1%83%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2#p344414

См ответ в упомянутой теме.

[andrew-kot 0]

Вот такая посудинка с мест, а точнее, предместий г.Алексеевка

[kimmiriec 2]

Нет ли инфы по 78 Гв СП 25 Гв СД сентябрю 1942?

Найден был медальон без останков в раскопе от экскаватора.

viewtopic.php?f=49&t=38054&p=344414&hilit=+%D0%BA%D1%83%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2#p344414

Моё мнение таково.

На 9 сентября 1942 года, истекающие кровью воины 73-го гв сп и 3 батальона 78-гв. сп батальона Казакова, смогли вырваться из окружения в Сторожевом. Уходили они в направлении на Титчиху. Видимо медальон был взят кем то из бойцов. Вы его и нашли. А солдат сложил голову в Сторожевом.

Сентябрь 1942. Мадьяры в Сторожевом.

Северо- западнее Титчихинского леса, поле. Ячейка красноармейца и его шлем

Изменено 21 ноября, 2013 пользователем

[linnet 2499]

Моё мнение таково.

На 9 сентября 1942 года, истекающие кровью воины 73-го гв сп и 3 батальона 78-гв. сп батальона Казакова, смогли вырваться из окружения в Сторожевом. Уходили они в направлении на Титчиху.

А 73 полк не 10 сентября появился на плацдарме, из-под Коротояка?

У меня небрежно записано, кажется по 10.9.42 - противник ворвался в Сторожевое-1, отрезав 56 ОПАБ 53 УР, роту учебного батальона и 3 батальон 78 полка. Контратака 3 батальона 73 полка, 5-ти КВ и 10 Т-70 не удалась. ... Удалось вывести отрезанных, но значительно потрепанных.

[kimmiriec 2]

Моё мнение таково.

На 9 сентября 1942 года, истекающие кровью воины 73-го гв сп и 3 батальона 78-гв. сп батальона Казакова, смогли вырваться из окружения в Сторожевом. Уходили они в направлении на Титчиху.

А 73 полк не 10 сентября появился на плацдарме, из-под Коротояка?

У меня небрежно записано, кажется по 10.9.42 - противник ворвался в Сторожевое-1, отрезав 56 ОПАБ 53 УР, роту учебного батальона и 3 батальон 78 полка. Контратака 3 батальона 73 полка, 5-ти КВ и 10 Т-70 не удалась. ... Удалось вывести отрезанных, но значительно потрепанных.

Я попробую полопатить свои и товарищей архивы. По Коротояку, кое-что у меня есть

[Andrey 3]

3-й батальон 81-го полка удерживал рощу Ореховую. Лесной массив Яковец это и есть роща? Или это часть леса которая смотрит в сторону Селявное - Сторожевое?

[linnet 2499]

Моё мнение таково.

На 9 сентября 1942 года, истекающие кровью воины 73-го гв сп и 3 батальона 78-гв. сп батальона Казакова, смогли вырваться из окружения в Сторожевом. Уходили они в направлении на Титчиху.

А 73 полк не 10 сентября появился на плацдарме, из-под Коротояка?

У меня небрежно записано, кажется по 10.9.42 - противник ворвался в Сторожевое-1, отрезав 56 ОПАБ 53 УР, роту учебного батальона и 3 батальон 78 полка. Контратака 3 батальона 73 полка, 5-ти КВ и 10 Т-70 не удалась. ... Удалось вывести отрезанных, но значительно потрепанных.

Я попробую полопатить свои и товарищей архивы. По Коротояку, кое-что у меня есть

Насколько я понимаю, 73 полк был не в самом Коротояке, а на плацдарме в низовье Потудани.

[linnet 2499]

3-й батальон 81-го полка удерживал рощу Ореховую. Лесной массив Яковец это и есть роща? Или это часть леса которая смотрит в сторону Селявное - Сторожевое?

Нигде на картах и схемах название Ореховая и Яковец не встречается. Ореховая попадалась в названиях документов, но я их не смотрел.

Судя по описанию, роща/лес к западу от Селявное и есть роща Ореховая. 3/81 оставался там и в последущем.

[Andrey 3]

На старых 500 метровках эти названия присутствуют. Это местные названия.

[kimmiriec 2]

Места знакомые. Там работали. Левее высоты,185,6, ниже шли землянки. Неглубокие. Печурки в них. Нашли 2 года назад бойцов в одной из них. Парней накрыло миномётами. Косточки у бедолаг были переломаны. Вперемешку с осколками.

Местные называют рощу Ореховой или Круглой. Другая роща ими кличеться частенько, как Длинная.

В советские времена в Ореховой был мех. отряд. Сейчас там остались его следы. Железа от тракторов и т.д. ещё много в земле. В роще, как в впрочем и в других местах, грунт - железо. Суглинок.

[Александр О. 1]

Да в ореховой поработал кто то не слабо! Позиции как будто за ново выкопаны. Охренел когда увидел- от куда у людей столько здоровья? Земля -ломом не пробьешь. Хотя в прошлом году видел крестьян человек пять ,заезжавших в лесок на телеге с лопатами и бухлом.

С рощи длинной Жуков обкатывал орган Сталина по Круглой.

[Александр О. 1]

еще дед один Урывский рассказывал что примерно по направлению 170.7 была линия обороны вторая.Когда из Ореховой венгров выбили. Рукопашка там была жуть. Говорил трупы на колючках висели долго.

[kimmiriec 2]

Да в ореховой поработал кто то не слабо! Позиции как будто за ново выкопаны. Охренел когда увидел- от куда у людей столько здоровья? Земля -ломом не пробьешь. Хотя в прошлом году видел крестьян человек пять ,заезжавших в лесок на телеге с лопатами и бухлом.

С рощи длинной Жуков обкатывал орган Сталина по Круглой.

Это тамошние жители робят.

Немного из рубрики "Солдатские письмена", сохраняя традицию подачи археологического материала.

Было время, наша Красная Армия отступала с боями. Но вот, пришло и "Время наступать"

Трофейный котелок, с Воронежско-Касторненской наступательной операции, где плененных брали неохотно (мстили за горькие дни, лета 1942 года).

Роман отметил год - 1943, когда врагов начали уничтожать и гнать с Воронежской земли. Воин РККА, молодой парень, грамотный комсомолец, с гордостью расписался на немецком котелке. Пригвоздил.