28.10.41 пехотинцы докладывали о погибшем летчике, но...

[linnet 2490]

Борис! Вот спасибо! Теперь и про Рыбкина все стало понятно!

Рыбкина я посмотрю в УПК. Он там наверное еще без вести.

Могила, я так понимаю, не сохранилась Рыбкина?

Илья, а есть ли шанс найти сведения о Переводкине в ленинградских госпиталях?

И еще в 127 иап не было данных с номерами самолетов. В Приказах они появились с конца 1942 года.

[Serg Koma 3]

Борис! Вот спасибо! Теперь и про Рыбкина все стало понятно!

Рыбкина я посмотрю в УПК. Он там наверное еще без вести.

Дважды пропал без вести....

Рыбкин

Имя Александр

Отчество Андреевич

Дата рождения/Возраст __.__.1919

Место рождения Московская обл., Серпуховский р-н, с. Пирогово

Последнее место службы 11 САД 127 ИАП

Воинское звание мл. лейтенант

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия 23.06.1941

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9514244

Рыбкин

Имя Александр

Отчество Андреевич

Дата рождения/Возраст __.__.1917

Место рождения Московская обл., с. Пирогово

Последнее место службы ЛВО 127 ИАП

Воинское звание мл. лейтенант

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия 28.10.1941

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1986111

[linnet 2490]

Да, я это заметил. Посмотрю повнимательнее материалы полка за июнь 1941 года, пока они у меня на руках.

[Serg Koma 3]

Дружков, севший с ним на пару в болото, получивший ушибы, участвовал в боевых вылетах с 13 ноября. Позже был ранен и отправлен в тыловой госпиталь. Явно пережил войну.

Участние войны с белофинами, в Великой Отечественной войне с 22.06.1941

http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 7567b737ca

л-т Дружков Иван Федорович командир звена 127 ИАП, орден Красного Знамени, приказ от 06.12.1941

капитан, штурман 32 ИАП, орден Отечественной Войны I степени, наградной от 18.09.1943

Информация из учетной карточки награжденного

полковник Дружков Иван Федорович

номер записи в базе данных: 1267629651

На подвигнарода.ру есть Дружков Иван Федорович награждённый к 40 летию Победы, но 1915 г/р, точнее сказать он или нет, можно только зная дом.адрес.

[Serg Koma 3]

ПЕРЕВОДКИН

Имя Владимир

Отчество Афанасьевич (родился г. Вышний Волочок)

Дата выбытия __.05.1943 (Пропал без вести)

Название источника информации Книга памяти. Тверская область. Том 7

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405371402

судя по месту жительства/призыва - он.

место призыва сержанта 127 ИАП Переводкина Владимира Афанасьевича: Вышневолоцкий РВК, Калининская обл., Вышневолоцкий р-н

[Прокофьев Илья 642]

К сожалению, воинское захоронение в деревне Лигово Волховского района Ленобласти не выявлено: http://lenww2.ru/index.php/region01/area03

[Прокофьев Илья 642]

Дружков, севший с ним на пару в болото, получивший ушибы, участвовал в боевых вылетах с 13 ноября. Позже был ранен и отправлен в тыловой госпиталь. Явно пережил войну.

Участние войны с белофинами, в Великой Отечественной войне с 22.06.1941

http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 7567b737ca

л-т Дружков Иван Федорович командир звена 127 ИАП, орден Красного Знамени, приказ от 06.12.1941

капитан, штурман 32 ИАП, орден Отечественной Войны I степени, наградной от 18.09.1943

Информация из учетной карточки награжденного

полковник Дружков Иван Федорович

номер записи в базе данных: 1267629651

На подвигнарода.ру есть Дружков Иван Федорович награждённый к 40 летию Победы, но 1915 г/р, точнее сказать он или нет, можно только зная дом.адрес.

Это он!

В сводной карточке: уроженец: Курганская обл., Шумихинский р-н, с. Кушма

в 1985 году: место рождения: Курганская обл., г. Шумиха

Разночтение только в годах рождения....

[Serg Koma 3]

Это он!

В сводной карточке: уроженец: Курганская обл., Шумихинский р-н, с. Кушма

в 1985 году: место рождения: Курганская обл., г. Шумиха

Разночтение только в годах рождения....

Ко мне поближе будет. Попробую, вдруг повезёт и у родственников есть какие нибудь документы/мемуары Дружкова.

[Прокофьев Илья 642]

Это было бы здорово!

[linnet 2490]

Фото Дружкова у меня есть не позже апреля 1942 года. Выкладываю.

Фото Рыбкина курсантских времен нашел сегодня в УПК. Там он числится как пропавший без вести 23.6.1941. Фото заказал, позже выложу.

Дополнительные данные по Рыбкину: окончил 7 классов в Серпухове в 1935 году, ФЗУ Металлист в 1936, Серпуховский аэроклуб в 1938, с марта 1939 курсант Качинской авиационной школы, окнчил к апрелю 1940 года. В 127 иап был с 8.1.1941 года.

Изменено 8 апреля, 2017 пользователем linnet

[Прокофьев Илья 642]

Борис! Спасибо!

[linnet 2490]

Взял дела по 291 сд, где сел Переводкин. Сообщение, которое привел топикстартер из сводок 3 СП. Смотрел сводки дивизии за этот период, ничего нет по самолету. Карту обстановки на этот период не дали, секретно.

Посетила мысль посмотреть карточку награждений Переводкина. Там должно быть указано, откуда он родом. Если на сержантов такие карточки имеются, конечно. Еще вариант найти архивный оригинал наградных документов и посмотреть адрес, убранный в "Подвиг народа".

Илья, уж заодно спрошу. В сводках полка попалось сообщение о раненом финском сапере, которого наши подобрали, потом он скончался. Не подскажешь ли финский сайт, где можно на русском/английском языке спросить, известна ли его судьба.

[Прокофьев Илья 642]

Борис, понял! По саперу спрошу своих ребят, что общаются с финами на темы по пехоте...

[linnet 2490]

Вчера смотрел карточки награждений на Переводкина. Графу "Домашний адрес" не заполнили. На одной из карточек пометка, "ранен ЛенФр".

Сегодня смотрел пару дел по 291 дивизии. Увы, безрезультатно. Еще одно дело с картами и схемами не дали - секретно.

По тексту донесений 3 сп и схемам 1942 года, которые показывал топикстартер Спасибочтожив, позиции 3 сп были севернее Сестрорецка от Финского залива вдоль Ржавой канавы.

[Прокофьев Илья 642]

И штатно-должностной книги полка нет? Да?

[linnet 2490]

Копия страницы со сводкой с вынужденной посадке Переводкина в расположении 3 СП 291 СД.

[linnet 2490]

Фото Рыбкина из картотеки УПК.

Изменено 29 января, 2017 пользователем linnet

[Прокофьев Илья 642]

Борис! Огромное спасибо!

[Dmitriy1 0]

Кто же все-таки из наших летчиков совершил вынужденную посадку на истребителе с бортовым № 106 на участке пульроты 2 СБ 3 СП 291 сд 28? октября 1941 г. в 15.30 час., имея при себе документы на имя старшего сержанта Переводнина Владимира Афанасьевича, в/ч: почт. ящик №73, и скончался 28 октября 1941 г. в медпункт 2 СБ 3 СП 291?

Как уже было выяснено участниками форума, этим летчиком не могли быть ни Переводкин, ни Дружков, ни Рыбкин, ни Дружков из 1 аэ 127 ИАП, которые 28.10.1941 года в 12:50 вчетвером вылетели с аэродрома Кайвакса на И-153 для сопровождения в Ленинград транспортных самолетов ПС-84, в 14:00 успешно совершили посадку на Комендантский аэродром в Ленинграде, а на обратном пути попали в сильный снегопад:

- командир звена лейтенант Дружков Иван Федорович, 1916 г.р., в РККА с 1936 г., - хотя в тот день, 28.10.1941 г., и совершил вынужденную посадку в болото, но остался жив, продолжил службу, в мае 1942 . был ранен, 18.09.1943 уже - капитан, штурман 32 ИАП (см. http://www.podvignaroda.ru/?n=20161720), после войны делился своими воспоминаниями о своей службе в 127 иап (см. http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/gibel ... 6-1-0-2624);

- лейтенант Могилевский Михаил Рафаилович, 1915 г.р., ур. Днепропетровской обл., в РККА с 1936 г., - благополучно вернулся в тот день, 28.10.1941 г., на Комендантский аэродром, и в дальнейшем продолжал свою службу в 127 ИАП, а затем - в 32 ИАП; с 24.01.1944 г. по БДМ № 9555964 числится не вернувшимся с боевого задания;

- сержант Переводкин Владимир Афанасьевич, 1918 г.р., ур. г. Вышний Волочок Калининской области, в РККА с 1940 г., до середины сентября 1941 г. проходил службу в 12 иап (см. http://www.podvignaroda.ru/?n=47006544), - хотя и совершил вынужденную посадку 28.10.1941 г. в болото, но сломал при этом только руку, а уже 03 ноября 1941 г. командованием 127 ИАП был представлен к ордену Красного Знамени (см. http://www.podvignaroda.ru/?n=10622237); в Книге памяти. Тверская область. Том 7 указан, как пропавший без вести в мае 1943 г. (см. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405371402);

- мл. лейтенант Рыбкин Александр Андреевич, 1919 г.р. /пдд – 1917 г.р./, ур. Московская обл., Серпуховского района, с. Пирогово /пдд – ур. г. Серпухов/, в РККА с марта 1939 г., - 28.10.1941 г. не вернулся с боевого задания; был найден рыбаками не позднее 06.07.1942 г. в районе деревни Лигово Волховского района Ленинградской области (южный берег Ладожского озера) с имеющимися при нем удостоверением № 88/0701, выданным 08.07.1941 г. войсковой частью п/я № 73 на имя Рыбкина Александра Андреевича, 1919 г.р., и вкладышем к медальону, заполненным на имя Рыбкина Александра Андреевича, 1919 г.р. (см. №№ записи в БДМ 8669738, 75168277, 1986111, 77866151 и за 23.06.1941 9514244, 9054825).

О событиях того дня (28.10.1941 г.) в небе и на земле:

По Оперативному докладу № 1/621 Штаба ВВС Ленинградского фронта «Краткие предварительные итоги боевой работы ВВС Ленинградского фронта к 19:00 28.10.1941 г.": «Ввиду плохих метеоусловий части ВВС ЛФ боевой работы не вели. 3 самолета И-153 – 5 АД вели разведку района: Лобаново, Мусталово, 1-й и 2-й Городок, Шлиссельбург. Потерь нет. Сбитых самолетов противника нет. (см. ЦАМО фонд 217 опись 1221 единица хранения 189 или БДНагр. № 60153550).

По Оперативной сводке Штаба ВВС Ленинградского фронта № 117 к 04:00 29.10.1941 г.:

«1. ВВС фронта, армии и КБФ, ввиду неблагоприятных метеорологических условий, в течение второй половины дня боевых действий не вели.

2. Погода в районе боевых действий: облачность 10 баллов, высота 100-200 мтр, снегопады, метели, видимость вне осадков до 4 клм, ветер западной четверти 5-7 м/сек., температура – 2 градуса.»

(см. ЦАМО фонд 217 опись 1221 единица хранения 189 или БДНагр. № 60153578).

Согласно Боевого донесения № 215 Штаба Ленинградского фронта к 06:00 29.10.1941 г. : «… 6). 28.10 в Тихвин самолетами переброшено 520 человек 44 сд с легким вооружением…» (см. ЦАМО фонд 217 опись 1221 единица хранения 100 или БДНагр. 60139872)

А вот как описана переброска 28.10.1941 г. подразделений 44 сд в книге: Михельсон В.И., Ялыгин М.И. Воздушный мост. М., Политиздат, 1982:

«Когда (25-й) полк (44 сд) подошел к Новой деревне, уже светало. Вскоре в небе загудели моторы. Бойцы увидели большую группу пассажирских самолетов, которые сразу же стали приземляться на аэродроме. /…/. Через четверть часа полк подошел к Комендантскому аэродрому. Объявили привал. /…/. Сквозь щели забора было видно, как к прилетевшим самолетам подъезжают большие автомашины и в них [88] сразу же грузятся коровьи, свиные и бараньи туши, ящики и мешки с продуктами. /…/.

Командир с комиссаром, отдав распоряжение батальонам отдыхать до получения дальнейших указаний, направились к проходной Комендантского аэродрома. Едва они подошли к двери, как из нее вышел военный в кожаной куртке. Подошел к Супагину и Ермолаеву, поздоровался. Назвавшись представителем Военного совета фронта, спросил:

— 44-я стрелковая?

— Точно. 25-й полк 44-й дивизии, — отрапортовал командир полка майор Супагин.

— Задача полку известна?

— Нет, — ответил майор.

— Штаб Ленинградского фронта приказал сегодня же перебросить самолетами боевые силы дивизии в район Тихвина, — сказал представитель Военного совета. — Через двадцать минут начнем посадку. А сейчас прошу собрать командный состав...

Раздалась команда: «Подъем! Становись!»

Через несколько минут полк узнал, что ему предстоит.

Много разных догадок строили, даже спорили, куда и зачем их перебрасывают.

Но о том, что им придется переправляться за Ладогу на самолетах, — никто не предполагал.

После этого известия уже совсем по-другому стали смотреть на аэродром, на большие самолеты, которые стояли по краю летного поля. Насчитали 25 ПС-84. Едва [91] успели понять, что именно на них-то они и полетят, как услышали команду: «На посадку бегом марш...»

Каждый самолет взял на борт 25 человек с личным оружием. Один станковый пулемет засчитывался за двух бойцов, батальонный миномет — за одного, а 45-миллиметровая пушка с боезапасом за 15 человек.

Уже в самолетах послышались деловые солдатские вопросы: «Долго ли будем лететь, каков маршрут, часто ли атакуют?»

— Лету около часа, — ответил летчик. — Прошу иметь в виду — полетим над озером. Высота — самая малая. Во время полета с места не вставать, не ходить, не курить.

— Летчики, — вспоминает комиссар А. С. Ермолаев, — одеты были по-разному: одни — в кожаных регланах, другие — в летных куртках с меховыми воротниками. Выглядели они людьми степенными, опытными. Вели себя спокойно. Посадкой руководили уверенно. Шутили, подбадривали — мол, не волнуйтесь, все будет в порядке. Это вселяло уверенность, гасило нервное напряжение.

...Посадка закончилась быстро. Через четверть часа поднялась в воздух первая группа самолетов. Минут через пять взлетела вторая. Пушки и минометы с расчетами отправили последними.

Тем утром ПС-84 взяли с Комендантского аэродрома 540 бойцов и командиров с личным оружием, пулеметами и «сорокапятками». http://militera.lib.ru/h/mihelson_yalygin/03.html

Но вернемся к вопросу о том, кто же все-таки из наших летчиков совершил вынужденную посадку на истребителе с бортовым № 106 на участке пульроты 2 СБ 3 СП 291 сд 28? октября 1941 г.

В БДМ содержатся данные, что 28.10.1941 погиб при выполнении боевого задания заместитель командира эскадрильи 515 ИАП 2 РАГ (резервной авиационной группы) лейтенант Рябенко Александр Иванович, 1914 г.р., ур. Сталинская обл., г. Артемовск, чл. ВЛКСМ с 1933 г., в РККА с 20.08.1935 г. (БДМ № 75148225, 73795468, 1158729).

Обстоятельства гибели Рябенко А.И. мне выяснить не удалось, но в привязке к истории летчика, севшего на участке 291 сд и имевшего при себе документы на имя старшего сержанта Переводнина Владимира Афанасьевича, на себя обращает внимание то, что 515-й ИАП ранее был (до 20.09.1941 г.) 12-м ИАП, а в 12 ИАП примерно до середины сентября 1941г. проходил службу и Переводкин Владимир Афанасьевич, и судя по всему, и Рыбкин Александр Андреевич.

Здесь можно предположить, что лейтенант Рябенко А.И. на момент своей гибели (28.10.1941 г.) имел при себе письмо, адресованное Переводкину В.А., которое поступило в 515 ИАП (как в бывший 12 ИАП и в бывшее место службы Переводкина) и которое Рябенко А.И. собирался при встрече передать своему бывшему однополчанину по 12 ИАП Переводкину, но ... не успел.

Кроме того, есть еще один «интересный» эпизод, имеющий отношение к 28.10.1941 г.

Согласно Боевого донесение № 240 Штаба 2 корпуса ПВО 28 октября 1941 был найден не вернувшийся 24.10.1941 г. летчик- заместитель командира авиационной группы майора Андреева капитан Цурбанов Тихон Иосифович, 1911 г.р., в РККА с 1930 г., инспектор по технике пилотирования 19 ИАП, а затем 7 ИАК, - который был сбиты в воздушном бою и погиб вместе с самолетом (см. ЦАМО фонд 217 опись 1221 единица хранения 103 = БДНагр. № 60141268).

В Оперативной сводке № 109 Штаба ВВС Ленинградского фронта к 04:00 25.10.1941 г. значится: «14.30 -15.27 во время прикрытия своих войск районе Веселый поселок [слово «Веселый» затем зачеркнуто и поверх от руки написано Новый] 4 МЕ-109 сбит на самолете МИГ-3 капитан Цурбанов (группа майора Андреева) » - (см. ЦАМО фонд 217 опись 1221 единица хранения 189 = БДНагр. № 60153510)

В БДМ за № 9450005 содержаться сведения, что Цурбанов Тихон Иосифович, зам. командира группы (группа Андреева) 7 ИАК, капитан: «24.10.1941 на самолете МИГ-3 после прикрытия наземных войск в районе Веселого Поселка в группе вел воздушный бой с 4-мя МЕ-109, где был сбит. По докладу 192 артполка в 15.15. наблюдали сбитый самолет МИГ-3 и спускающийся парашютист. Выпрыгнул на парашюте и зацепился за плоскость и упал вместе с самолетом и погиб. Похоронен»; по БДМ 9558315 похоронен в Веселом поселке Ленинградской области.

Но самое «любопытное» здесь в том, что, по крайней мере, на 22 февраля 1940 г. капитан Цурбанов Т.И., будучи летчиком 19 ИАП, проводил летные испытания бронированных козырьков на самолете И-16 тип 16, который имел бортовой № 106. (см. http://kk.convdocs.org/docs/index-330700.html?page=121).

При этом позволю себе напомнить, что в документах 291 сд говориться о том, что на участке пульроты 2 СБ 3 СП 291 сд 28 октября 1941 г. в 15.30 час. совершил вынужденную посадку истребитель с № 106.

Так кто же все-таки из наших летчиков совершил вынужденную посадку на истребителе с бортовым № 106 на участке пульроты 2 СБ 3 СП 291 сд 28? октября 1941 г. в 15.30 час., имея при себе документы на имя старшего сержанта Переводнина Владимира Афанасьевича, в/ч: почт. ящик №73, и скончался 28 октября 1941 г. в медпункт 2 СБ 3 СП 291?

[linnet 2490]

Дмитрий, хорошо, что вы подняли эту тему, но кардинально не согласен с вами по многим пунктам. Прежде всего по Переводкину. Цитирую:

"- сержант Переводкин Владимир Афанасьевич, 1918 г.р., ур. г. Вышний Волочок Калининской области, в РККА с 1940 г., до середины сентября 1941 г. проходил службу в 12 иап (см. http://www.podvignaroda.ru/?n=47006544), - хотя и совершил вынужденную посадку 28.10.1941 г. в болото, но сломал при этом только руку, а уже 03 ноября 1941 г. командованием 127 ИАП был представлен к ордену Красного Знамени (см. http://www.podvignaroda.ru/?n=10622237); в Книге памяти. Тверская область. Том 7 указан, как пропавший без вести в мае 1943 г. (см. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405371402);"

История с данными о том, что Переводкин попал в госпиталь и даже уточнение, что сломал руку, довольно подозрительная. Возможно, сообщение о Дружкове ошибочно распространили и на Переводкина. Переводкин так и не "вернулся" из госпиталя. Всякое могло произойти, но скорее всего, его, как поручика Киже, числили в госпитале и даже представили к ордену. Данные в Книгах памяти не всегда корректные, в данном случае они опирались, наверное, на военкоматовский послевоенный документ. А там, опять же с путаницей с именами-отчествами, указано, что по заявлению родственников, связь с Переводкиным утрачена (письма) в 1941 году. Год пропажи без вести в военкоматах ставили с потолка.

К моему стыду, я так и не собрался написать запрос в ленинградский военно-медицинский архив по Переводкину. Узнать, есть ли упоминание о нем в документах медиков по 2 СБ-3 сп-291 сд и в целом по ленинградским госпиталям того периода. Сегодня же напишу!

По Рябенко:

".. лейтенант Рябенко А.И. на момент своей гибели (28.10.1941 г.) имел /МОГ ИМЕТЬ/ при себе письмо, адресованное Переводкину В.А., которое поступило в 515 ИАП (как в бывший 12 ИАП и в бывшее место службы Переводкина) и которое Рябенко А.И. собирался при встрече передать своему бывшему однополчанину по 12 ИАП Переводкину,.."

Имя пилота пехота определила по найденным при нем ДОКУМЕНТАМ. Конечно, можно с натяжкой предположить, что этими документами было просто письмо, адресованное Переводкину. Но звание-то в письмах не писали! А если на пилоте были знаки различия, то перепутать сержанта с лейтенантом не могли. Хотя интересно уточнить по Рябенко у Ильи Прокофьева.

По Цурбанову

"..Цурбанов Тихон Иосифович, зам. командира группы (группа Андреева) 7 ИАК, капитан: «24.10.1941 на самолете МИГ-3 после прикрытия наземных войск в районе Веселого Поселка в группе вел воздушный бой с 4-мя МЕ-109, где был сбит. По докладу 192 артполка в 15.15. наблюдали сбитый самолет МИГ-3 и спускающийся парашютист. Выпрыгнул на парашюте и зацепился за плоскость и упал вместе с самолетом и погиб. Похоронен»; по БДМ 9558315 похоронен в Веселом поселке Ленинградской области..."

Здесь совсем не подходит. И самолет сбит, а не совершил вынужденную посадку и МиГ-3, а не И-153 и капитан, а не старший сержант.

[linnet 2490]

Написал и отправил письмо с запросом по Переводкину в военно-медицинский архив.

[Прокофьев Илья 642]

Поддерживаю Бориса по всем вопросам... а Рябенко просто физически не мог оказаться во Всеволожском районе... полк в эти дни работал в районе Кириши - Чудово... и полк летал на Як-1

[навигатор 201]

Добрый день,уважаемые коллеги!А почему не допустить,что кто то волевым решением написал,"считать пропавшим без вести в 43г."? И пошло,поехало,как сплошь и рядом мы видим в послевоенных донесениях по запросам родственников.И переходят эти ошибки в книги памяти и приказы об исключении из списков.Некоторые командиры с легкостью шли на уменьшение потерь,лишь бы не портить показатели боевой работы,которые могли подпортить ход их личных наградных достижений.Не вернулся,судьба уточняется и т.п...Приписками наши штабисты болели во все времена. Текст представления на Переводкина очень туманен и расплывчат.Не указана дата,на которую он совершил свой крайний боевой вылет.Нет конкретики,которая отражала бы его,как летчика-истребителя: провел воздушных боев-,сбил лично-,в составе группы.Это представление отдает политрабочим стилем.Так пишут задним числом,вдруг вспомнив о ком то,о котором нечаянно забыли.По нему нельзя заключить, был ли в строю или госпитале представляемый.А ведь посадка на вынужденную,это всегда плюс летчику-не бросил самолет!Ранение,это тоже плюс-пролил кровь за Родину!Где эти плюсы в представлении,почему их не отметили?И где застрял доклад пехотинцев,в какой инстанции?И почему не верить донесению пехоты?Только потому,что штабной писарь пробил машинкой "Н",а не "К"(ПЕРЕВОД"Н"ИН)? Это же очевидно.И в звании пехотинцы лучше разбираются многих авиаторов.Отличат три треугольника от одного кубаря.А с определением типа самолета никто не помог.

Изменено 29 октября, 2013 пользователем

[linnet 2490]

Нужно дождаться ответа из военно-медицинского архива, возможно они найдут сведения в стрелковом полку или в госпитале.

Авиационный полк ничего не скрывал, самолет они потеряли, летчика, видимо ошибочно записали в госпитале. Долго лежащих в госпитале просто исключают из списков части. Так он и потерялся.

По 1943 году никто злодейски в части ничего не выдумывал. Это военкомат после войны ставил по своему разумению даты пропажи без вести. Обычно время прекращения связи с родными плюс несколько месяцев. Это массовое и обычное явление послевоенных подворовых обходов.

И по 1945-му победному году донесения пехоты не доходили до авиачастей. Не раз такое видел. А уж в 1941 году, да в блокадном Ленинграде?!

[навигатор 201]

Уважаемые коллеги,добрый день!То,что это Переводкин Владимир Афанасьевич,не вызывает сомнений. 1). В ОБД нет ни одного человека по фамилии ПЕРЕВОДНИН,но есть два Переводник и три Переводкина. Писарь допустил опечатку и вместо буквы "К" нажал на машинке букву "Н". 2).Похоронить летчика могли только те,кто был рядом на медпункте 2 сб.Личные документы и предметы бывшие при летчике должны были оттуда передать в штаб 3сп. (отается вычислить,где мог находиться этот медпункт и захоронение). 3).Штаб 3сп обязан был храниться документы до распоряжения 291сд,о том куда и кому их следует выслать.(обычно высылали в управления по кадрам). 4).Штаб 3сп был обязан включить летчика в именные списки потерь,т.к. тот умер и похоронен в р-не ответственности полка,но не сделал этого,полагаясь на свое донесение за 28.10.41г.(очень типично для 41г.) .5)Штаб 291сд,обязан был включить полученные от 3сп сведения о вынужденной посадке и гибели летчика в свою оперсводку за 28.10.41г.( хорошо бы проверить эти оперсводки). 6).Вышестоящий штаб,получив эти сведения доводит их до оперативного отдела фронта,где представители от ВВС фронта включат эти сведения в оперсводку по ВВС фронта за истекшие сутки.(хорошо бы проверить). 7).Таким образом,но в обратном порядке,сверху-вниз информация о судьбе самолета и летчика должна разойтись до подчиненных авиадивизий,а из дивизий в полки.( 127иап был подчинен Аэрофлоту только в оперативном отношении,и должен был напрямую получать оперсводки ВВС фронта,как отдельный полк не имеющий дивизионного подчинения.) 8).В подчиненных авиаполках сразу определят,чей это самолет и летчик.Но,увы,эта цепь не сработала.Поэтому нет и донесения из полка о гибели летчика.( как родился слух о сломанной руке?) 9).Разночтение отчества Афанасьевич в донесении пехотинцев и Николаевич в послевоенном донесении РВК за 47г.,внесли родственники,которые по каким то житейским обстоятельствам сами изменили отчество,но не в документах...(возможно второй брак,замужество и т.п.) .Хорошо,что последнее письмо сохранили, отчетливо читается дата 10.9.41г..Попытаюсь проверить отчество Владимира Переводкина,записанное при его рождении в 1917г. в г.Мелекс,Куйбышевской обл., запросом в ГА Самарской обл. 10).УПК на Переводкина должно быть.Хоть рядовой,но назначен на офицерскую должность,заводится УПК. По окончании училища составляется Личное дело,где подшиваются и хранятся: личное фото,анкета,характеристики,свидетельства: о рождении,браке,школьный аттестат и т.д..( можно попытаться у Ольги Викторовны уточнить,нет ли на хранении). 11).Можно попытаться пробить по обоим отчествам картотеки:УПК,судьба и награды. Борис Владимирович,дерзни.Желаю успеха и удачи.С уважением,ГВИ.

[linnet 2490]

Что касается ЦАМО, то давно дерзал по всем пунктам. Нет ничего.

[linnet 2490]

Написал и отправил письмо с запросом по Переводкину в военно-медицинский архив.

Увы, ответ не порадовал. А ведь коллеги хвалили этот архив!

[Владимир Савр 49]

А какой части принадлежала "в/ч: почт. ящик №73" ?

[linnet 2490]

А какой части принадлежала "в/ч: почт. ящик №73" ?

Очевидно, 127 иап. Оба пилота были из этой п/п. Полк напрямую подчинялся ГВФ. Значит, это 127 иап.

[навигатор 201]

Изучая брошюру историка из Белоруси,Дмитрия Киенко"Крылья над Гродно",о боевых действиях 127 иап,нашел список летного состава полка на 22.6.41г.,где на стр. 36 в списках 4-й аэ, под номером 18,числится - "Пилот,сержант Переводкин Владимир Афанасьевич."