УТ-1б Абинский район

[AlexGor 4]

а вот к Абинской поближе этот будет:

19.8.42 разбит самолет № 47254 бортовой № 19 при вынужденной посадке из-за попадания снаряда в мотор при ударе по Абинской. Летчик в потерях в Отчете о боевой работе 46-го ап ВВС ЧФ с момента формирования по 30 ноября 1942 г. не указан, только матчасть, но в другом документе есть запись: 18.8.42 г. летчик Косоротов [Алексей Михайлович] не вернулся с задания (ЦВМА ф.1080 оп.16 д.19). Можно предположить, что дело было в ночь с 18 на 19-е.

Сергей, в эту информацию откуда то вкралась ошибка...

Поэтому опять процитирую (с сохранением орфографии и пунктуации)

«Боевое донесение № 19

ш. 46 ап. Гайдук 22.55. 18 08 42

...

4. При взлете седмого с-та (2АЭ с-т №11 серж. Вареникин взлет прекращен из-за недостаточной тяги мотора. При взлете восьмого с-та с-т № 19/47254 (мотор М-11 №161578) сержант пилот Тутов на разбеге из-за недостаточной тяги мотора и (неразборчивое слово) аэродрома с-т зацепил на наборе за деревья упал и загорелся, пилот выскочил и отделался ушибами, а затем взорвались его баки и боезапас.

Самолет № 47489 1АЭ пилот сержант Косоротов не возвратился с боевого задания.

5. ...»

Так что бортовой № 19 - № 47254 - Тутова самолет, а Косоротов вылетал, был подбит ЗА и совершил вынужденную посадку, разбив самолет, на бортовом № 6 - № 47489.

На будущее наверняка пригодится - полный список номеров самолетов и моторов 46 АП я отправил на "мыло".

[Жека 2109]

Смотался сегодня в Абинск, нашел номер мотора и самолета. Все предыдущие предположения мимо. Самолет № 47509, номер мотора читается плохо, что-то вроде 169468.

Изменено 3 ноября, 2012 пользователем

[Жека 2109]

Номер самолета

[Жека 2109]

Номер мотора

[Жека 2109]

Еще пара фото железок с этого самолета.

[Жека 2109]

Удалось сегодня пообщаться с человеком, который непосредственно нашел этот самолет. С его слов мотор по-прежнему находится на месте падения.

[AlexGor 4]

Смотался сегодня в Абинск, нашел номер мотора и самолета. Все предыдущие предположения мимо. Самолет № 47509, номер мотора читается плохо, что-то вроде 169468.

Да вопросов стало больше...

Номер 47509-38 ... выпуск 1938 года? А не может это быть заводским сборочным?

Посмотрел по материалам, присланным мне Сергеем Кузнецовым. Номера больше 47486 среди УТ-1, переоборудованных в УТ-1б и воевавших в 23 и 46 полках нет...

А вот мотор 169469 ( на единицу больше нашего) потерян 23 ап вместе с самолетом 47453 при взлете на аэродроме Юхарная балка... от Кавказа далековато.

Интересно узнать мнение самого Сергея.

[Жека 2109]

А никто и не обещал, что все будет просто!

[Сергей Кузнецов 496]

мне номер мотора показался почему-то похожим на 169464, а это № 47448, который сгорел при столкновении машин Соляника и Каткова 14.9.42 г.

[Жека 2109]

Вообще похоже, что номер перебивался: третья 9 набита поверх цифры 7, пятая 6 поверх 0, а шестая 8 поверх 4.

[Сергей Кузнецов 496]

А вот это уже ближе к теме: мотор № 167408 стоял на УТ-1б № 47486 потерянном в катастрофе

25.10.42 УТ-1б 46-го ап сержант Фокин [Анатолий Павлович]; при взлете на боевое задание ночью в наборе высоты потерял скорость, самолет упал с высоты 40 м, разбит, ремонту не подлежит (ЦВМА ф.12 оп.1 д.1159 л.42).

Полк тогда базировался в Геленджике.

Т.е., если перебивали номер, то уже после этой даты.

[Жека 2109]

Серега, спасибо за информацию! Будем готовить экспедицию на место падения. Со слов очевидца мотор до сих пор там, только один оторванный котел принесли.

[Жека 2109]

А до какого времени полк базировался в Геленджике?

[Жека 2109]

Если присмотреться, то идущая второй в номере мотора цифра 6, по форме отличается от 6 и 9 набитых третьей и пятой, что так же указвает на факт того, что номер перебивался.

Получается, что если первоначальный номер котла был 167408, то перебитый должен был быть 169464. Но при этом в последней цифре 4 я не уверен, могут быть варианты.

Есть что-нибудь похожее 16946(?) в документах 46 АП в период его базирования в Геленджике?

[Жека 2109]

Ну так ебтеть, мотор М-11Г № 169464 стоял на самолете 47448!

[AlexGor 4]

Серега, спасибо за информацию! Будем готовить экспедицию на место падения. Со слов очевидца мотор до сих пор там, только один оторванный котел принесли.

Женя!

По времени, после инцидента с самолетами Соляника и Каткова 14 сентября 1942 года боевых потерь с гибелью самолетов в полку не было.

АЭ Геленджик - последнее место базирования полка. В ноябре 1 экадрилья оттуда убыла на переформирование. Оставшаяся эскадрилья (кажется, но надо проверить) тоже не меняла дислокации до расформирования.

Перебитые номера на горшке дают такое поле для фантазий, что экспедиция на остатки мотора необходима!!!

Но можно сказать точно - самолет Каткова в горах оказаться не мог!

А вот горшок от него вполне могли поставить на другой мотор другого самолета полка и до 14 сентября... в случае крайней необходимости, если самолет Каткова в тот момент был сам на ремонте... И при этом механики-мотористы вряд ли стали бы в полевых условиях перебивать номер еще раз, как это бы сделали в стационарных условиях завода. Если это так, то надо внимательно смотреть ВСЕ остальные номера...

То, что "всплыли" номера моторов с самолетов Каткова и Фокина, еще больше меня убедили в первоначальной версии о принадлежности обломков самолета в Раздерах 46 полку.

[Жека 2109]

Полюбому смотаемся на место падения. Получается, что самолет 47448 принадлежал Каткову? И вообще куда делись самолеты УТ-1б после отправки личного состава на переформирование?

[Сергей Кузнецов 496]

Экспедиция точно необходима

Будете смеяться, но по ЖБД самолет Фокина разбился с мотором 163613, во-первых, и на 1-м развороте круга полета, во-вторых (четвертый вылет за ночь однако!!). Т.е. оказаться в месте, в котором обнаружили обломки не мог.

Мотор на самолете, возможно, поменяли после ремонта в июле-августе 1942 г. (Фокин на посадке скапотировал).

С мотором 163613 тоже непонятка. Нигде по инженерным скрижалям не числился, а вот в ЖБД есть странная запись между отчетами за 31.12.42 и 1.1.43 г. о проведенном среднем ремонте этого мотора с ) 26.5 по 01.6.42 г. Кстати, в этой записи указано, что на мотор поставили два новых поршня (4 и 5) и три цилиндра второй категории (3, 4, 5).

Может потеря произошла в 43-44 гг., когда оставшиеся 7 "утят" разошлись по частям ЧФ?

[Жека 2109]

Ну 44-й это мало вероятно, все-таки Битва за Кавказ закончитась 9 октября 1943 г., да и с июня 43-го все устаревшие типы самолетов, как то И-16, И-153, СБ и т.д. полностью сняли с вооружения.

[AlexGor 4]

И еще "5 копеек" от меня.

Просмотрел материалы Отдельной эскадрильи, которая осталась от 46 ап на ЧФ.

Эскадрилья действовала с 6.10.42 г. по 3.01.43 г. и только с аэродрома Геленджик. Это - в качестве ответа на вопрос Евгения.

В материалах нашел новую информацию, которая касается нашей темы... (готовил это сообщение, не зная об ответе Сергея!)

С-т 47486, на котором 25.10.42 г. разбился Фокин, на начало октября 1942 года имел уже двигатель № 163613. Т.е. мотор № 167408 был снят и вполне мог быть использован по частям для мелкого ремонта других. К сожалению, не удалось найти точных данных о сроках замены мотора.

Данные на 1 августа 1942 года: мотор 167408 установлен на самолете 47486, наработка в июле м-це – 0 часов, пометка – самолет находится в ремонте, после капота на взлете.

В числе вылетавших с-т № 1 появляется лишь 18 августа и далее летает более-менее регулярно...

Ориентируясь на эти данные, можно предположить, что замена мотора могла произойти примерно в первой половине августа.

Далее - если второй номер - двигателя с самолета Каткова, сгоревшего 14 сентября на аэродроме, то значит туда запчасть и ставили... а вот куда потом "ушел" двигатель или его детали, непонятно... По крайней мере в оставшейся эскадрилье этот номер на самолетах по имеющимся документам не проходил... Кстати, но на самолеты Сацука и Вареникина они попасть точно не могли...

Как дежавю обнаружил в ЖБД эскадрильи еще одню любопытную запись... (ранее внимательно не изучал этот период времени)

9.10.42 г. 12-35 летчик сержант Щербаченко с боевого задания вернулся без самолета и доложил: примерно 23-06 я штурмовал ю-в окраину Абинская, меня обстреляла ЗА. В результате обстрела с-т получил прямое попадание зс в мотор и загорелся. Я выпрыгнул с парашютом в р-не (на этом запись в ЖБД обрывается, увы...).

Сбит он был накануне - 8 октября.

А в итоговой записи в ЖБД (сделана, вероятно, 6.01.43 г.) значится;

«Сержант Щербаченко в р-не Абинская был подбит – дотянул до Шапсугская – мотор в воздухе разорвался – выпрыгнул с парашютом с штопорящего с-та».

Шапсугская - Раздеры - это ведь рядышком.. по прямой чуть больше 3 км

Самолет на котором вылетал Щербаченко № 47450, мотор № 169667.

Могли ли попасть на этот мотор детали от мотора со сгоревшего самолета Каткова??? Вопрос риторический...

Но не дает покоя номер найденного самолета... или это все-таки не номер???

Эх, знать бы ответы на все вопросы, которые нас интересуют... (по-моему плагиат на кого то из древних мыслителей)

Изменено 7 ноября, 2012 пользователем

[Жека 2109]

Почти уверен, что 47509 это номер самолета. Другое дело, что этот самолет, по аналогии с моторами, мог быть списан по какой-либо причине и разобран на запчасти, которые в свою очередь были использованы для ремонта других самолетов, в том числе найденного.

Как только прекратятся дожди, организуем выезд на место падения и поищем номер на корпусе мотора.

[Сергей Кузнецов 496]

По машине Щербаченко есть такой факт:

1-5.7.42 отремонтирован средним ремонтом в 7-ом арп [авиаремпоезд], убыл в 46-й ап (ЦВМА ф.2165 оп.017467 д.1 л.171). А уж в таких мастерских могли М-11 собрать и номера перебить на раз два три.

[Жека 2109]

Еще пара фото УТ-1б из сети

[Жека 2109]

Сегодня кривая жизни снова завела меня в Абинск, и воспользовавшись случаем я еще раз внимательно осмотрел обломки УТ и нашел еще одну бирку с номером № 47489. Такой самолет был в составе 46 АП.

[Жека 2109]

фото таблички

[AlexGor 4]

Сегодня кривая жизни снова завела меня в Абинск, и воспользовавшись случаем я еще раз внимательно осмотрел обломки УТ и нашел еще одну бирку с номером № 47489. Такой самолет был в составе 46 АП.

Еще раз

«Боевое донесение № 19

ш. 46 ап. Гайдук 22.55. 18 08 42

...

4. При взлете седмого с-та (2АЭ с-т №11 серж. Вареникин взлет прекращен из-за недостаточной тяги мотора. При взлете восьмого с-та с-т № 19/47254 (мотор М-11 №161578) сержант пилот Тутов на разбеге из-за недостаточной тяги мотора и (неразборчивое слово) аэродрома с-т зацепил на наборе за деревья упал и загорелся, пилот выскочил и отделался ушибами, а затем взорвались его баки и боезапас.

Самолет № 47489 1АЭ пилот сержант Косоротов не возвратился с боевого задания".

И еще

«Донесение тов. Косоротова 20.08.

В 21 ч. 15 По дороге из Абинской в Ахтырскую южнее шоссе заметил пр-ка. Сделал два захода, на третьем заходе был обстрелян ЗА и подбили мотор. Произвел посадку на линии фронта. С-т разбит, летчик сер. Косоротов отделался легкими ушибами. Колонна из мото-пехоты находилась в лощине между Абинской и Ахтырской. Пилот сержант Косоротов возвратился в Гайдук по маршруту Эриванский – Эриванская – Адербиевка – Геленджик – Новороссийск – Гайдук».

Что-то неправильное нынче с географией... или в музее обломки из разных мест Краснодарского края??? Скорее всего, последнее... Одно пока ясно точно - обломки самолета (или даже нескольких самолетов!) Ут-1б 46 ап ВВС ЧФ.

[Жека 2109]

В июле этот самолет тоже упоминался в БД, но видимо тогда все обошлось.

[AlexGor 4]

Надо спокойно посмотреть ВСЕ документы... номера уже "в каше" какой-то... или в ЖБД напутали

А Шеховцов и Реука в тот вылет погибли (не бернулись с б/з)

[Жека 2109]

Думаю, что это самолет Косоротова. Номер мотора проверю на следующих выходных, если все срастется смотаемся с Абинскими хлопцами на место падения.

[AlexGor 4]

Думаю, что это самолет Косоротова. Номер мотора проверю на следующих выходных, если все срастется смотаемся с Абинскими хлопцами на место падения.

Дай Бог...

Но, судя по отчету Косоротова, он упал где-то восточнее Абинской, поскольку добирался через Эриванский-Эриванскую... а самолет, как я понял, лежит почти у Шапсугской... так ведь?