ст. Тешемля Вологодской области. Столкновение двух Пе-2

[Саша М 2]

На фотке со вчерашнего выезда видел 7,62,

[Прокофьев Илья 642]

Комплект Пе-2

[babai 0]

7,62 - 1941-го

[babai 0]

Сегодня встречался с непосредственной очевидицей крушения самолетов. Екатерина Николаевна Воронина. Ей 85 лет. Отец ее был судьей. В ту пору ей было 15 лет. На лето они выезжали в деревню Торопово, откуда они и родом. Она точно помнит, что летело 3 самолета, два задних зацепились и камнем упали вниз. Она жила около дома, где находился пост ВНОС Володинского аэродрома. Она утверждает, что в первый день бойцы с места катастрофы принесли лишь планшетку, в которой была одна фотокарточка и неотправленное письмо со стихотворением. Больше ничего не было. Она даже трупов не видела. Категорично утверждает, что это был август 1942 года. Поскольку она всю жизнь отработала бухгалтером, с цифрами у нее все в порядке. Я ей даже проверочные вопросы задавал. Так она не сбилась. Кстати, она еще очевидец прощания бабаевцев с Годовиковым у райвоенкомата.

[авиатор 839]

Можно долго встречаться с очевидцами падения и анализировать их рассказы, но ...

У Вас есть место падения. Не проще отработать его, установить марку самолета, возможно найти номера и потом уже сравнивать с рассказами бабушек. На месте падения ДБ-3ф нам бабушка рассказывала про 9 трупов (это не шутка, есть видео с рассказом)

[Саша М 2]

Авиатор вы предлагаете не опрашивать очевидцев? Каждый из них вносит что-то свое, из чего в итоге складывается мозайка. Тем более надо искать место падения второго самолета. А место падения мы отработаем, воды станет поменьше, и отработаем.

[авиатор 839]

Авиатор вы предлагаете не опрашивать очевидцев? Каждый из них вносит что-то свое, из чего в итоге складывается мозайка. Тем более надо искать место падения второго самолета. А место падения мы отработаем, воды станет поменьше, и отработаем.

Во во, с их фантазией мозайка у вас точно будет. Очевидцы нужны только в качестве проводников до ямы, не больше. Дальше документы ЦАМО.

[Саша М 2]

Если бы хоть один из очевидцев смог бы до туда дойти в силу возраста, были бы проводники. Ладно, посмотрим что дальше будет.

[Прокофьев Илья 642]

Саша! Константин прав... легенды местных часто грешат вымыслами и пересказами слухов... вот номера, которые Вы там обязательно найдете дадут возможность все поставить на свои места...

[Саша М 2]

Геннадьич, да я согласен что легенды грешат неточностями, но проверять их все равно надо, и опросить надо всех, пока люди живы.

[Линевич 93]

Нет не ставились,ТБ отпадает.

Ставились, массово, башни УТК-1

[Иван Дьяков 0]

Приветствую.

По 276 БАД отработал в ЦАМО все три дела по летным происшествиям за 1943 год: фонд 276 БАД, опись 1, дела 45, 46 и опись 2, дело 8. В июле 1943 года в 140 БАПе были 2 катастрофы самолетов Пе-2: 29.07.1943 и 30.07.1943. Остальные все Пе-2 сбиты или зенитной артиллерией или истребительной авиацией. 29.07.1943 Пе-2 № 19/162 мл.л-нт Попов смог все же жестко сесть на свой аэродром – упал. 30.07.1943 Пе-2 № 2/158 мл.л-нт Вереницын упал, самолет сгорел, кроме хвостового оперения. В экипажах этих самолетов Турчановского нет. За август 1943 отражены только боевые потери самолетов. В актах списания парашютов данная информация дублируется и подтверждается. Но в одном деле (фонд 276 БАД, опись 2, дело 8, лист 79) есть такой документ:

«Вх.№0945 от 01.09.1943 Начальнику штаба 13 ВА.

В дополнении к нашему №0882 от 28.08.1943 представляю акт медицинского вскрытия трупов погибших при столкновении двух Пе-2 в воздухе при перегонке самолетов из г.Казань. Начальник штаба 276 БАД подполковник Дрелевский».

Самого акта в деле нет.

Могли ли перегонять самолеты летчики перегонных полков? И при гибели они соответственно не попали в списки потерь 276 БАД. Турчановский Александр Андреевич, с 13.05.1943 техник звена 140 БАП 276 БАД, принимал самолеты перед перегонкой как представитель дивизии и погиб один из дивизии. Тогда надо смотреть еще 13 ВА и отдел перелетов ВВС округа, в который входила Казань.

С уважением, Иван Дьяков "Вологодский поисковый отряд"

[babai 0]

Отлично! Спасибо!! Мы так и предполагали, что летчики могли быть из других полков. Короче, надо нырять...

[Иван Дьяков 0]

В дополнение: в описи ВВС АрхВО дел отдела перелетов не нашел.

[Прокофьев Илья 642]

Приветствую.

По 276 БАД отработал в ЦАМО все три дела по летным происшествиям за 1943 год: фонд 276 БАД, опись 1, дела 45, 46 и опись 2, дело 8. В июле 1943 года в 140 БАПе были 2 катастрофы самолетов Пе-2: 29.07.1943 и 30.07.1943. Остальные все Пе-2 сбиты или зенитной артиллерией или истребительной авиацией. 29.07.1943 Пе-2 № 19/162 мл.л-нт Попов смог все же жестко сесть на свой аэродром – упал. 30.07.1943 Пе-2 № 2/158 мл.л-нт Вереницын упал, самолет сгорел, кроме хвостового оперения. В экипажах этих самолетов Турчановского нет. За август 1943 отражены только боевые потери самолетов. В актах списания парашютов данная информация дублируется и подтверждается. Но в одном деле (фонд 276 БАД, опись 2, дело 8, лист 79) есть такой документ:

«Вх.№0945 от 01.09.1943 Начальнику штаба 13 ВА.

В дополнении к нашему №0882 от 28.08.1943 представляю акт медицинского вскрытия трупов погибших при столкновении двух Пе-2 в воздухе при перегонке самолетов из г.Казань. Начальник штаба 276 БАД подполковник Дрелевский».

Самого акта в деле нет.

Могли ли перегонять самолеты летчики перегонных полков? И при гибели они соответственно не попали в списки потерь 276 БАД. Турчановский Александр Андреевич, с 13.05.1943 техник звена 140 БАП 276 БАД, принимал самолеты перед перегонкой как представитель дивизии и погиб один из дивизии. Тогда надо смотреть еще 13 ВА и отдел перелетов ВВС округа, в который входила Казань.

С уважением, Иван Дьяков "Вологодский поисковый отряд"

Иван! Спасибо, оченьинтересно!!! Воть ведь, сколько не занимался 276 БАД и ее полками и что-то всераврно упистил...

У меня все подругому! Причем ведь это тоже из ЦАМО!!!

Экипаж 140 бап Вереницын-Высоков-Мартынов идут погибшими в катастрофе 29 июля 1943 года и похоронены в дер. Валовщина Кировского района Ленобласти - это уже рядом с фронтом... и аэродромом базировния полка...

Экипаж Попов-Яковлев-Лукьянин идут погибшими (две даты: 27 июля 1943 года и 30 июля 1943 года) в районе Синявино при пикировании задел ведущего, попал в штопор в р-не ю-з Валовщина. Экипаж похоронен в д.Плеханово Волховский райлон Ленобласти (это аэродром базирования полка)...

Эти экипажи погибли не при перелете, а при боевом вылете...

[babai 0]

По 13 ВА под эту дату подходят:

Фамилия Яшин

Имя Алексей

Отчество Александрович

Дата рождения/Возраст __.__.1922

Место рождения Московская обл., Пушкинский р-н, д. Майская

Дата и место призыва __.__.1940, Молотовский ГВК

Последнее место службы 13 ВА 13 отд. разв. ав. полк

Воинское звание мл. лейтенант

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия 27.08.1943

Название источника информации ЦАМО

Фамилия Троцак

Имя Иван

Отчество Иванович

Дата рождения/Возраст __.__.1921

Место рождения Полтавская обл., Чернухинский р-н, с. Городище

Дата и место призыва Чернухинский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Чернухинский р-н

Последнее место службы 13 ВА 13 отд. разв. ав. полк

Воинское звание мл. лейтенант

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия 27.08.1943

Название источника информации ЦАМО

[Прокофьев Илья 642]

Но в одном деле (фонд 276 БАД, опись 2, дело 8, лист 79) есть такой документ:

«Вх.№0945 от 01.09.1943 Начальнику штаба 13 ВА.

В дополнении к нашему №0882 от 28.08.1943 представляю акт медицинского вскрытия трупов погибших при столкновении двух Пе-2 в воздухе при перегонке самолетов из г.Казань. Начальник штаба 276 БАД подполковник Дрелевский».

Самого акта в деле нет.

Могли ли перегонять самолеты летчики перегонных полков? И при гибели они соответственно не попали в списки потерь 276 БАД. Турчановский Александр Андреевич, с 13.05.1943 техник звена 140 БАП 276 БАД, принимал самолеты перед перегонкой как представитель дивизии и погиб один из дивизии. Тогда надо смотреть еще 13 ВА и отдел перелетов ВВС округа, в который входила Казань.

С уважением, Иван Дьяков "Вологодский поисковый отряд"

Иван, как ты знаешь, я сейчас этим и занимаюсь...

Получается следующие: если полк проходил переобучение в 8 ЗАБр в Казани, и перед отправкой на фронт получал самолеты с 22 завода (Казань,) то тогда иногда есть в документах, что вместе со штатными летчиками полка на фронтовую стажировку командировались летчики 9-го или 18-го ЗАПов...

Но, полки 276 БАД (34 гв.БАП, 140 БАП, 58 БАП) не переучивались в Казани на базе 8 ЗАБр... Эти полки получали непосредственно на заводе самолеты своими укомплектованными экипажами... и перелетали на фронт... за войну у них под Казанью есть катастрофы... и 140 БАП 10 февраля 1943 года экипаж под Исаково, и 34 гв.БАП в марте 1944 года в самой Казани. У 58 БАП катастроф не было, но есть упоминание в источниках об их экипажах, которые перегоняли Пе-2 из Казани...

По-этому, скорее всего Турчановский погиб при перелете какого-то экипажа из своего полка!

[Прокофьев Илья 642]

По 13 ВА под эту дату подходят:

Фамилия Яшин

Имя Алексей

Отчество Александрович

Дата рождения/Возраст __.__.1922

Место рождения Московская обл., Пушкинский р-н, д. Майская

Дата и место призыва __.__.1940, Молотовский ГВК

Последнее место службы 13 ВА 13 отд. разв. ав. полк

Воинское звание мл. лейтенант

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия 27.08.1943

Название источника информации ЦАМО

Фамилия Троцак

Имя Иван

Отчество Иванович

Дата рождения/Возраст __.__.1921

Место рождения Полтавская обл., Чернухинский р-н, с. Городище

Дата и место призыва Чернухинский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Чернухинский р-н

Последнее место службы 13 ВА 13 отд. разв. ав. полк

Воинское звание мл. лейтенант

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия 27.08.1943

Название источника информации ЦАМО

Антон! Это экипаж 13 ОРАП (Яшин-Троцак-Юхимец) который пропал без вести при боевом вылете на Пе-2...

[Саша М 2]

Благодаря помощи депутата Вологодской городской Думы Зорина Владимира Александровича и депутата Законодательного собрания Вологодской области Березина Станислава Станиславовича вчера для обследования Тешемлевского болота с целью поиска мест падения второго самолета был привлечен вертолет Шекснинского ЛПУ МГ. Болото было отснято на три камеры, результаты обрабатываются. репортаж здесь

http://trkrs.ru/news/2012/11/21/12-37-06

[Прокофьев Илья 642]

Саша! Привет из ЦАМО акт о погибшем в Бабаевском районе ТБ-3 7 ДБАП... на днях скину...

[Саша М 2]

Геннадьич, ждем с нетерпением!

[Прокофьев Илья 642]

Ок!

[Саша М 2]

?

[Прокофьев Илья 642]

Терпение, терпение... Саша, конец года, сам понимаешь... сейчас будет побольше свободных дней, напишу...

[babai 0]

4-5 января ВРОО "Вологодское объединение поисковиков" и Бабаевский поисковый клуб "Эпрон" открыли поисковый сезон 2013. В течение двух дней проводились работы на месте падения советского бомбардировщика в р-не д. Тешемля. Был поднят индикатор курса установлен по оси самолета под фонарем и крепится к выравнивающей площадке при помощи трех амортизаторов "Лорд". Площадка приклепана к обшивке каркаса кабины. Индикатор курса виден как пилоту, так и штурману, и поэтому второго индикатора курса не ставят. Входит в состав радиополукомпаса. Также ряд обломков и разбитые патроны. Глубина залегания от 2 до 5 метров.

[Миша7777 63]

а фото есть?очень хотелось бы посмотреть!

[babai 0]

Саша М снимал. Выложит, наверное.

[Саша М 2]

С фотками придется подождать. Запчасти и фотки в Вологде, а я пока нет.

[Прокофьев Илья 642]

Саша! Привет из ЦАМО акт о погибшем в Бабаевском районе ТБ-3 7 ДБАП... на днях скину...

документ из ЦАМО... что интересно в двух актах указаны разные номера моторов ???

ЦАМО

Аварийный акт от 23 декабря 1941 года

4 АЭ 7 ТБАП

Катастрофа, самолет разбит, экипаж: 7 убитых, 2 раненых.

Летчик: Гончаров Валентин Яковлевич,

Должность: заместитель командира АЭ с мая 1941 года.

Окончил Луганскую авиашколу пилотов в 1934 году.

Налет: с 1935 года 755 часов.

В должности заместителя командира АЭ соответствует, летает хорошо, уверенно днем и ночью на самолете ТБ-3.

Самолет ТБ-3 № _____

Изготовлен: завод № 22 в 1934 году.

Самолет полностью разбит. Ремонту не подлежит.

Моторы М-34р №\№: ____, _____, _____, _____

Задача: Выполнение боевого задания – транспортировка груза в Ленинград.

Время и место происшествия: 20 декабря 1941 года, в 12.00 в районе ст.Бабаево

Обстоятельства происшествия точно неизвестно, т.к., экипаж погиб.

Причины происшествия точно неизвестны т.к., экипаж погиб. Метеорологические условия полета были сложные – низкая облачность, местами туман.

Технический акт

Состояние самолета ТБ-3р № _____

Моторы М-34р №\№ ____, _____, _____, _____

После катастрофы от 20.12.1941г.

На основании осмотра самолета после катастрофы обнаружено: самолет полностью разбит и ремонту не подлежит.

Неповрежденные части самолета следующие:

1. Стабилизатор

2. Руль поворота

3. Руль высоты

4. Киль

5. Ф-4

Остальные части самолета и винтомоторная группа полностью разрушены.

Разбитый самолет находится 4 км восточнее ст.Заборье, Подборовского р-на Ленинградской области

Акт составлен 13.02.1942г.

[babai 0]

Мы копаем не ТБ-3. Это 100%. "4 км восточнее ст.Заборье" это район озера Заозерье. А мы у ст Тешемля. Это километров 20 восточнее