Гильзы 37 мм

[Sieg178 0]

Что за гильзы 37 мм мне попались? По виду, как у НС-37, безбуртовые. Но клейма 36 и 38 годов. Без "ОП", на одной 5 партия, т.е. серийные. Ш-37 не подходит, разрабатывалась в 40, принята в 41м?[attachment=1]SAM_1080.JPG[/attachment]

[Costas 0]

А можете измерить диаметр фланца и корпуса у проточки?

Есть мысль, что ранние опытные гильзы к Ш-37 могли получать переделкой 45-мм гильз...

[Sieg178 0]

[attachment=0]SAM_1085.JPG[/attachment][attachment=1]SAM_1084.JPG[/attachment][attachment=2]SAM_1083.JPG[/attachment]Эти один-в-один НС-37. Разработка Ш-37 велась в 40-м, у меня была гильза с клеймом ОП-41, хотя использовался уже разработанный под что-то патрон с моих фото. Попадались и гильзы ,видимо,ранние Нудельмана, с буртом. Эти-не опытные. Клейм "ОП" нет, а их с ставили на все опытные, с 37 года, точно. Я много разных встречал. Вот, например, клейма Н-57 и остатки Н-45(НЕ НС-45, та длиннее, с гильзой от НС-37)

[Costas 0]

Спасибо! Но всё-таки можно диаметры дать?!

[00 3]

Sieg, interesnye fotki!

A otkuda informatsie sto eti gilzy imeno ot N-45 i N-57?

Na set diametrah prisoedinaius k Costasu. Bylo by otsen interesno uznat eti vaznye detali dlya buduego izsledovane.

[Sieg178 0]

Диаметр фланца и корпуса у проточки одинаков с НС-37, около 54 мм.Вот на фото еще НС37 с электрокапсюлем и Н-37 с буртом. По поводу названий, у меня Нудельман в основном трудился.[attachment=2]SAM_1093.1.jpg[/attachment][attachment=1]SAM_1092.1.jpg[/attachment]

[Costas 0]

Диаметр фланца и корпуса у проточки одинаков с НС-37, около 54 мм.

...

"Около 54 мм" - не устраивает. Можно точнее?! Хочется убедиться, что эти ранние 37-мм авиагильзы не получены путём переделки 45-мм.

...

Вот на фото еще НС37 с электрокапсюлем и Н-37 с буртом. По поводу названий, у меня Нудельман в основном трудился.

Зачётные экземпляры!

Читал, что "с буртом" - это ранняя НС-37. Нудельмана после "попросили" переделать пушку под уже освоенную в производстве бесфланцевую гильзу.

Можно попросить дополнительные фото гильзы с буртом: сбоку и маркировки по-чётче?

И что за гильза на последней фото справа? В таком ракурсе не разберу.

[00 3]

A s boku mozno uvided N-45 tu v ludesm sohrane? Konesno i kleimo kak Costats uze skazal.

[Sieg178 0]

Н-45 лучше не выкопал пока, но постараюсь. Вот фотки Н-37 с буртом, это не НС-37, она как раз справа лежит для масштаба. Гильза как Н-37, 45 год, но с буртом. Обычно Н-37 45 года без бурта встречаются с клеймом ОП-1. И сравнение гильзы 37 мм(36 год) с 45-кой того же года. Они ничем не похожи. Кстати, НС-37 буртовые я тоже видел.[attachment=1]SAM_0662.1.jpg[/attachment]

[Costas 0]

Н-45 лучше не выкопал пока, но постараюсь. Вот фотки Н-37 с буртом, это не НС-37, она как раз справа лежит для масштаба. Гильза как Н-37, 45 год, но с буртом. Обычно Н-37 45 года без бурта встречаются с клеймом ОП-1.

Коллега, вы нас путаете!..

Значит на ваших фотах SAM_0663.1.jpg и SAM_0662.1.jpg слева Н-37 (1945, ОП-1), в центре Н-37 с буртом, справа НС-37 стандартная. Верно?

И сравнение гильзы 37 мм(36 год) с 45-кой того же года. Они ничем не похожи.

Да и ладно, что не похожи! Технология: у 45-мм срезается фланец, делается проточка, а корпус переобжимается - вот вам и новая 37-мм бесфланцевая гильза!

Чтобы подтвердить эту гипотезу об изготовлении ранних гильз к Ш-37 (или др.) из 45-мм я и прошу 3-й раз ( !) у вас точные диаметры ваших ранних 37-мм гильз. Дело в том, что диаметр корпуса у фланца 45-мм гильз на несколько десяток меньше, чем у серийных гильз к Ш-37 и НС-37. Следовательно, если ваши ранние гильзы получены переделкой 45-мм, то и у них диаметр фланца может быть чуток меньше, чем у более поздних серийных...

Кстати, НС-37 буртовые я тоже видел

Везёт!.. Фото их нет?

[Sieg178 0]

Да, именно в таком порядке лежат Н-37, Н-37 с буртом, НС-37. НС-37 с буртом видел раньше, пока нет фото, надо накопать. По поводу 37 мм 36 года измерю, но визуально, на рваных толщина металла больше у проточки. А вообще вариантов много было всяких, особенно 20 мм в 37-41 годах, которые в серию не пошли. Если есть инфа по нестандартным 20-кам, просьба поделиться.

[Sieg178 0]

Уважаемый Костас, вы сами нас путаете -

"Да и ладно, что не похожи! Технология: у 45-мм срезается фланец, делается проточка, а корпус переобжимается - вот вам и новая 37-мм бесфланцевая гильза!Чтобы подтвердить эту гипотезу об изготовлении ранних гильз к Ш-37 (или др.) из 45-мм я и прошу 3-й раз ( !) у вас точные диаметры ваших ранних 37-мм гильз. Дело в том, что диаметр корпуса у фланца 45-мм гильз на несколько десяток меньше, чем у серийных гильз к Ш-37 и НС-37. Следовательно, если ваши ранние гильзы получены переделкой 45-мм, то и у них диаметр фланца может быть чуток меньше, чем у более поздних серийных..."

Вы слышали про гильзу 45 на 310 ,которая у меня вторая слева на фото, клейма ОП-1 44год, вот это явная переделка 45-ки по описанной Вами схеме . Рядом ранний НС-45, клеймо ОП-1 43 год.[attachment=0]SAM_1109.1.jpg[/attachment]

[00 3]

Sieg, zametsatelnye fotki! Spasibo sto pokazali i opisali!

Vy slutsaino ne znaite dlya kakuiu pusku ta 45mm vtoraya s levo?

I kak obytsno: net li vozmoznoste nam pokazat kleima otsisenye teh s kleimam "OP"?

[Sieg178 0]

Про 45 мм лучше у Костаса спросить, где он про переделку 45-к слышал. Здесь похожая гильза, только с проточкой и двойным обжимом снаряда. Вот клейма, лучше не получились. 44 год- длинная гильза 45 мм, 43 г.-короткая 45 мм(там клейма похуже, время съело). ОП- вроде четко видно.[attachment=1]SAM_1113.1.jpg[/attachment][attachment=0]SAM_1116.1.jpg[/attachment]

[Burn 0]

Глянь л/с.

[00 3]

Sieg, spasibo bolsoe!

[Sieg178 0]

Sieg, spasibo bolsoe!

Есть другие клейма опытных, надо? Например, Н-37 44 года ОП 3 итд

[00 3]

Sieg, konesno, nam vso nado

[Sieg178 0]

Вот например Н-37 44 года, бывает и 43 и 45 с клеймом ОП. У кого-нибудь есть информация и фото по 20-37 мм опытным советским авиационным и зенитным патронам 30-х-40х ? Было-бы интересно. В свою очередь выставлю, что мне встречалось [attachment=0]SAM_1138.1.jpg[/attachment]

[00 3]

Spasibo bolsoe Sieg! Kogda iso buded iz etogo my s radoste budem smotret na sto vy nam pokazyte.

[Sieg178 0]

[attachment=2]SAM_1163.JPG[/attachment]Хоть по этим кто нибудь подскажет? Патрон 20 мм из 14,5 на 114. На другом фото его гильза. Клейма 3-44 или 548-44(45). Попадаются такие же с клеймами ЗВ-38(39) Голова- длинный ШВАК с К-6. Что за пушка была? Длинная 45-ка из постов выше с проточкой в сборе. Голова холостая. И просто для инфы, два типа голов НС-45(отличаются трассером и канавкой под завальцовку, в сохране на 5-)[attachment=3]SAM_1147.JPG[/attachment][attachment=1]SAM_1167.JPG[/attachment][attachment=0]SAM_1173.JPG[/attachment]

[00 3]

Kak vsegda otlisnye vesi!

A u snaryadov 45mm razve raznye trasera? Mozete pokazat podrobnee pozalusta?

[Sieg178 0]

Конечно разные, да и снаряды разные и гильзы разные(по скату и завальцовке) Вот фото. Еще короткая НС-23 и ШВАК с необычной головой. До кучи РШР 45 мм и другие крупные в сборе.[attachment=4]SAM_1175.JPG[/attachment] [attachment=3]SAM_1209.JPG[/attachment][attachment=2]SAM_1210.JPG[/attachment][attachment=1]SAM_1220.JPG[/attachment][attachment=0]SAM_1187.JPG[/attachment]

[00 3]

Spasibo ogromnoe!

A korotkaya "NS-23" po kakoi dline gilza?

Bylo by otsen priyatno kogda vy vsegda pisali by dliny gilz opotnyh a to my vse budem sprasyvat postoyano. A samo eta informatsia otsen vaznaya.

RSR-45??? Vrode vezde pisut sto 57mm, net?

[Sieg178 0]

К короткой НС я специально ШВАк приложил, видно примерно. Длина 101-102 мм, дульце-то подрасшатано. Голова стояла бронебойка (рядом лежала). Обжим головы обычный, секционный. РШР 57 попадается чаще, по крайней мере головы. Пушка разрабатывалась бикалиберной, 45-57 мм. Вообще не видел и не слышал, чтобы находили гильзач именно 45 калибра РШР. А 57 мм в отстреле у меня попадался, искать трудно, гильза очень глубоко зарывается.

[Sieg178 0]

Вот еще малость. Остаток ленты какого-то авиапулемета калибра 14,5 мм. Патроны 42 года. И ШВАК с двойным обжимом, есть 3 и 176 заводы 42-44 год. В ульяновских смесь мелкого и крупного артпороха. Специально под Б-20 делали?[attachment=2]SAM_1178.JPG[/attachment] [attachment=1]SAM_1211.JPG[/attachment][attachment=0]SAM_1212.JPG[/attachment]

[M I H A 4]

Вот еще малость. Остаток ленты какого-то авиапулемета калибра 14,5 мм. Патроны 42 года.

Интересно, какие там пули?

[00 3]

Zvenya 14.5 konesno klasnye. Ne pkazyte nam lenty s obeh staron?

[Sieg178 0]

Пули(которые вытащил из поврежденных гильз, лента была патронов на 30 как минимум) попались обычные бронебои(без трассера) А лента сфотографирована как раз с обеих сторон.

[00 3]

Пули(которые вытащил из поврежденных гильз, лента была патронов на 30 как минимум) попались обычные бронебои(без трассера) А лента сфотографирована как раз с обеих сторон.

Byl tak v ostorge sto daze ne pravilno ponel