Ла 5 с летчиком - мотор №****1012 302 ИАД

[aquadnepr 82]

Подняли остатки самолета Ла-5 по наличию элементов парашютной системы и шомполу от ТТ можно утверждать что был летчик. Самолет горел, причем крепко.

проблема в том что из-за особенностей почвы алюминий превратился в порох - не фрагментов корпуса двигателя, не поршней НЕТ.

Подскажите где искать номера двигателя на металлических деталях.

Часть фото, позже добавлю.

Изменено 28 августа, 2012 пользователем

[aquadnepr 82]

Вот еще несколько фото.

[Миша7777 108]

А колено осталось? Если да то на шатунах и противовесах должен быть выбит номер движка,останки пилота попадались?

[aquadnepr 82]

В том то и дело что пока коленвал не нашли.

От летчика, кроме выше выложенного железа (элементы парашютной системы и шомпола от ТТ), было несколько косточек: коленная чашечка, фаланга, фрагмент ребра (прокаленный и черный).

[aquadnepr 82]

Помыл не много: индикатор наддува, шина Ярославского завода и заклепка? от шлемофона

[ТРИЗНА 95]

Интересно а мог летчик сгореть так чтобы от него мало что осталось, если да то получается что самолет после падения горел, т.к. в воздухе за такое короткое время он не успел бы сгореть до такого состояния.

[aquadnepr 82]

наше предположение, что самолет сильно горел еще в воздухе (причем моторная часть), затем после удара что вошло в землю погасло, а поверхностное догорало.

Первоначально зацепили этот самолет именно на фрагменты обшивки, которые в большинстве своём были оплавлены.

В доказательство нашей версии говорит найденный нами фрагмент деревянной конструкции корпуса который был сильно обуглен, но затем резко потушен (как палку из костра ткнули в песок). Фото позже добавлю.

от летчика мало осталось не только из-за пожара, но и потому что самолет ударился об землю верх ногами под углом 30-45 градусов (размазывающий удар пришелся на кабину - нашли фрагменты акрила небольших размеров).

[Прокофьев Илья 773]

Приветствую! Попробуйте аккуратно очистить горшок и извлечь остатки поршня... вдруг что-то внутри более менее сохранилось...

[aquadnepr 82]

День добрый, Илья. Я так и сделал, но к сожалению то горшок, что почистил результата не дал, от поршня осталось всего 1,5 -2 см.

[aquadnepr 82]

Вот еще немного помытого.

[Прокофьев Илья 773]

Да... хорошо горел... и окислился...

[aquadnepr 82]

А был разговор, что на клапанах что-то выбивалось, правда те что помыл надписей или цифр не имели.

[Прокофьев Илья 773]

Не выбивалось, а наносилось электрокарандашом... но, ни чего к номеру мотора не имеет...

[aquadnepr 82]

Из-за сильных дождей не смогли дополнительно прощупать территорию падения самолета на этих выходных.

Но зато перебрали выкопанный материал - отобрали фрагменты для тщательной помывки.

Несколько фото самолета.

Фото 035 и 037 это фрагмент длиной 20 см, а был и 45 см. Что это?

Похоже что было в крыле.

[Старик Похабыч 3]

Шильд совсем никаких не попадалось? По поводу останков-в нашей аналогичной истории останки поместились на дно одноразового пакета...Как говорят-в дребезги....

[aquadnepr 82]

Пока кроме остатков приборов ничего с информацией не было, но еще есть несколько мешков мелочевки для детального просмотра.

От нашего летчика не больше осталось.

на днях по телеку шел фильм Прорыв и там на 20 минуте показывают немецкую оригинальную кинохронику, так а ж передернуло - именно так -верх ногами и под таким углом наш Лавочкин упал.

[aquadnepr 82]

Почистил ШВАКи появились номера: ХГ 114 и ХГ 122.

Второй, что пока не поняли какие буквы, сильно горел, боекомплект порвал корпус пушки да и ствол прострелен.

Фото в ближайшее время.

[aquadnepr 82]

Фото пушек ШВАК и номеров.

Та что согнута на 90 градусов сильно горела.

ХГ 114 и ХГ 122.

Возможно есть доки по вооружению 240 и 297 ИАП 302 ИАД 4 ИАК, такие как в теме "Очередной истребитель под Крымском"

[aquadnepr 82]

День добрый, всем!

перебирал выкопанное и кое-что почистил.

на первом фото вверху - внутрянка от какого-то прибора, внизу слева - тумблер, справа - от парашютной системы (?)

А на втором фото неопределенный пока агрегат, богатый на номера.

Пара номеров литых, а вот выбитый номер 1012 - не может ли это быть неполным номером двигателя? (без типа и №завода)

Так же хотел уточнить в определители указано КПА-3бис ставился на Ла-5ФН, а на Ла-5 их вообще не ставили?

[aquadnepr 82]

На фото la5 2. - кран переключения скоростей (из книги Ремонт АШ-82ФН)

[aquadnepr 82]

Рождение Ла-5 или развитие и доводка мотора М-82 в годы Великой Отечественной войны Михаил НИКОЛЬСКИЙ

"...Летом 1943 года моторы М-82ФН пошли в широкую войсковую эксплуатацию. Наблюдение за их работой на фронте осуществляли в том числе и военпреды завода №19. Так в 5-ю ВА был командирован инженер- майор И.К.Четверик, который находился в 302 ИАД с 27 августа по 19 сентября 1943 года. За время пребывания в дивизии он оказал техническую помощь всем трем полкам – 297-му, 240-му и 193-му ИАП. Работа моторов М-82ФН характеризовалась следующими данными.

297 ИАП:

1. Мотор № 8211093 выпуска апреля месяца 1943 года на 31 августа наработал 55 ч 23 мин, из них в воздухе 44 ч 11 мин. После 11 часов работы мотора произведена регулировка насоса НБ-ЗУ в сторону обеднения. После 15 часов заменены свечи передней и задней звезды. После 54 ч 23 мин заменены свечи передней и задней звезды. После 55 ч 32 мин оборвалась прокладка и вышла из-под крышки анероидной коробки РС-2, вследствие чего ослабли все и поломались два крепежных болта анероидной коробки РС-2. После устра нения указанного дефекта со стороны летчика и техника никаких жалоб на работу мотора нет.

2. Мотор N 8211073 выпуска апреля месяца 1943 года на 30 августа наработал 51 ч 39 мин. После 16 часов работы мотора поломались две трубки высокого давления цилиндров № 6 и 7 – трубки заменены новыми. После 17 часов обнаружена трещина переходника насоса НБ-ЗУ – переходник заменен новым. Со стороны летчика и техника никаких жалоб на работу мотора нет, за исключением незначительного дымления.

3. Мотор Nq 8211053 выпуска марта месяца 1943 года на 30 августа наработал 40 часов, из них в воздухе 34 часа. После 9 ч 05 мин работы мотора заменены задние свечи передней и задней звезды. После 9 ч 05 мин произведена регулировка насоса НБ-ЗУ в сторону обеднения. После 19 ч 20 мин заменены передние свечи передней и задней звезды. После 19 ч 20 мин вывернулись две шпильки выхлопной трубы, шпильки заменены новыми.

193 ИАП:

1. Мотор No 8211213 на 15 сентября 1943 года наработал 39 часов. После 26 ч 46 мин заменили цилиндры №№ 12 и 13, по причине прострела их из пушки во время выполнения боевого задания. После 27 ч 20 мин заменили насос непосредственного впрыска, по причине поломки пружин насосного элемента. После 27 ч 20 мин заменили три цилиндра по дымлению. Во время испытания мотора на земле загорелся самолет с правой стороны (лонжерон самолета). Причина загорания: во время работы мотора на самолетах с моторами М-82ФН пламя нижнего выхлопного патрубка попадало в щель между капотом и лонжероном фюзеляжа. Во время работы мотора от пламени выхлопного патрубка лонжерон постепенно обугливался и впоследствии вызывал загорание. После 36 ч заменили форсунку цилиндра, по причине закупорки каналов иглы форсунки ФБ-10 (металлическая стружка от оборванной резьбы штуцера подвода топлива, попавшая в момент сборки ФБ-10 на заводе №296). После 36 ч произведена перестановка насоса НБ-ЗУ, по причине той, что при замене насос был установлен неправильно, в силу чего не поддавался регулировке. После перестановки насоса НБ-ЗУ, мотор был отрегулирован по расходам и после опробования мотора на земле и воздухе жалоб со стороны летного и технического состава нет.

..."

Что означает 8 в номере двигателя?

[aquadnepr 82]

Теперь с уверенностью могу утверждать, что 1012 - неполный номер мотора.

Может кому пригодится где и как били номер двигателя на АШ-82

[земград 2]

Теперь с уверенностью могу утверждать, что 1012 - неполный номер мотора.

т.е. полный номер двигателя 821012 ? Ура! Эндрю, горжусь Вами.

Осталось совсем немного...

[linnet 3216]

Посмотрел списки и донесения о потерях моторов 302 ИАД с сентября по декабрь 1943 года.

Сочетание 1012 не попадается.

Действительно, есть близкие номера с полным номером типа 8211062 и пр.

Это также могут быть номера типа 65031013.

Такого сочетания нет также во 2 ВА в июле-декабре 1943.

Изменено 27 июля, 2012 пользователем

[Прокофьев Илья 773]

очень полезный материал! СПАСИБО!

[aquadnepr 82]

Это командная работа, так что гордимся всеми нами.

Нашел интервью с летчиком летавшим на Ла-5. Очень интересно.

Беседа с летчиком 41-го ГИАП, полковником запаса Д.А.Алексеевым (Запись и литературная обработка - А.В. Сухоруков)

http://www.airforce.ru/history/ww2/alekseev/index.htm

[земград 2]

Посмотрел списки и донесения о потерях моторов 302 ИАД с сентября по декабрь 1943 года.

Сочетание 1012 не попадается.

Действительно, есть близкие номера с полным номером типа 8211062 и пр.

Это также могут быть номера типа 65031013.

Такого сочетания нет также во 2 ВА в июле-декабре 1943.

Не мог этот мотор попасть в списки, например в январе-феврале 1944г.?

[linnet 3216]

Посмотрел списки и донесения о потерях моторов 302 ИАД с сентября по декабрь 1943 года.

Сочетание 1012 не попадается.

Действительно, есть близкие номера с полным номером типа 8211062 и пр.

Это также могут быть номера типа 65031013.

Такого сочетания нет также во 2 ВА в июле-декабре 1943.

Не мог этот мотор попасть в списки, например в январе-феврале 1944г.?

Днепры считают, что самолет был потерян в октябре-ноябре 1943 года. В январе-ноябре 1944 война уже далече шла от этих мест. Хотя всякое могло случится.

Немало попалось в списках моторов типа 82110хх, где хх - вторая половина сотни. Видимо, чуть более ранние двигатели поставили на самолеты чуть раньше и отправили с партией Ла-5 в другое соединение?

[земград 2]

Самое вероятное - это потеря Ла-5 при боях за плацдарм в октябре 1943г. Но, если учитывать весь возможный период времени, то нужно говорить о том, что линия фронта от места падения Ла-5 в январе-феврале 1944г. проходила в пределах 100км (Кривой Рог, Днепропетровской области). Поэтому совершенно с Вами согласен, что на войне могло случиться всякое. Например могли работать по прикрытию ж/д станций, которые находятся в пределах 25-50км от места падения. Немецкая авиация по ним активно работала и тому есть документальные подтверждения. Это период времени октябрь 1943г. - март 1944г.

Плюс нужно разобраться, какая воздушная армия там работала: 2-я или 5-я.

[linnet 3216]

Рождение Ла-5 или развитие и доводка мотора М-82 в годы Великой Отечественной войны Михаил НИКОЛЬСКИЙ

"...Летом 1943 года моторы М-82ФН пошли в широкую войсковую эксплуатацию. Наблюдение за их работой на фронте осуществляли в том числе и военпреды завода №19. Так в 5-ю ВА был командирован инженер- майор И.К.Четверик, который находился в 302 ИАД с 27 августа по 19 сентября 1943 года. За время пребывания в дивизии он оказал техническую помощь всем трем полкам – 297-му, 240-му и 193-му ИАП. Работа моторов М-82ФН характеризовалась следующими данными.

297 ИАП:

1. Мотор № 8211093 выпуска апреля месяца 1943 года на 31 августа наработал 55 ч 23 мин, из них в воздухе 44 ч 11 мин. После 11 часов работы мотора произведена регулировка насоса НБ-ЗУ в сторону обеднения. После 15 часов заменены свечи передней и задней звезды. После 54 ч 23 мин заменены свечи передней и задней звезды. После 55 ч 32 мин оборвалась прокладка и вышла из-под крышки анероидной коробки РС-2, вследствие чего ослабли все и поломались два крепежных болта анероидной коробки РС-2. После устра нения указанного дефекта со стороны летчика и техника никаких жалоб на работу мотора нет.

2. Мотор N 8211073 выпуска апреля месяца 1943 года на 30 августа наработал 51 ч 39 мин. После 16 часов работы мотора поломались две трубки высокого давления цилиндров № 6 и 7 – трубки заменены новыми. После 17 часов обнаружена трещина переходника насоса НБ-ЗУ – переходник заменен новым. Со стороны летчика и техника никаких жалоб на работу мотора нет, за исключением незначительного дымления.

3. Мотор Nq 8211053 выпуска марта месяца 1943 года на 30 августа наработал 40 часов, из них в воздухе 34 часа. После 9 ч 05 мин работы мотора заменены задние свечи передней и задней звезды. После 9 ч 05 мин произведена регулировка насоса НБ-ЗУ в сторону обеднения. После 19 ч 20 мин заменены передние свечи передней и задней звезды. После 19 ч 20 мин вывернулись две шпильки выхлопной трубы, шпильки заменены новыми.

193 ИАП:

1. Мотор No 8211213 на 15 сентября 1943 года наработал 39 часов. После 26 ч 46 мин заменили цилиндры №№ 12 и 13, по причине прострела их из пушки во время выполнения боевого задания. После 27 ч 20 мин заменили насос непосредственного впрыска, по причине поломки пружин насосного элемента. После 27 ч 20 мин заменили три цилиндра по дымлению. Во время испытания мотора на земле загорелся самолет с правой стороны (лонжерон самолета). Причина загорания: во время работы мотора на самолетах с моторами М-82ФН пламя нижнего выхлопного патрубка попадало в щель между капотом и лонжероном фюзеляжа. Во время работы мотора от пламени выхлопного патрубка лонжерон постепенно обугливался и впоследствии вызывал загорание. После 36 ч заменили форсунку цилиндра, по причине закупорки каналов иглы форсунки ФБ-10 (металлическая стружка от оборванной резьбы штуцера подвода топлива, попавшая в момент сборки ФБ-10 на заводе №296). После 36 ч произведена перестановка насоса НБ-ЗУ, по причине той, что при замене насос был установлен неправильно, в силу чего не поддавался регулировке. После перестановки насоса НБ-ЗУ, мотор был отрегулирован по расходам и после опробования мотора на земле и воздухе жалоб со стороны летного и технического состава нет.

..."

Что означает 8 в номере двигателя?

По судьбе упомянутых номеров:

8211053 - НБЗ (не вернулся с боевого задания) не позже 7.10.1943, 297 ИАП

8211073 - НБЗ (не вернулся с боевого задания) не позже 8.10.1943, 297 ИАП

8211093 - разбит в воздушном бою не позже 23.10.1943, 297 ИАП

8211213 - на 1.1.44 был в строю, 193 ИАП, Павлыш

Кстати, не позднее 10.12.43 в 297 ИАП поступил мотор 8211028 из ПАРМ-3. Раньше по первой полусотне в 302 ИАД и 2 ВА не попадался.

Конечно, не факт, что у найденного самолета мотор фн, тогда мотор может быть с 650...