Posted October 28, 2011 (edited) 1970-е гг., использовался в опытном автомате АБ-3 компоновки Б.М.Зорина разработки Ижмаша Edited October 29, 2011 by 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 29, 2011 на картинке немецкий 4,73х33 DM11, а он не ранее конца 80-х появился. и картинка, судя по всему, из википедии стырена :-" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... seless.jpg 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 29, 2011 на картинке немецкий 4,73х33 DM11, а он не ранее конца 80-х появился.и картинка, судя по всему, из википедии стырена :-" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... seless.jpg Исправил тему. Вот и спрашивается зачем на стенде (а надпись плохо читается) лепить наш автомат и немецкий патрон Вот теперь еще больше интересно увидеть этот самый отечественный безгильзовый патрон! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 29, 2011 Исправил тему. Вот и спрашивается зачем на стенде (а надпись плохо читается) лепить наш автомат и немецкий патрон На каком стенде он прилеплен? На этой фото стенд отрезан. Отечественные - 5.45. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 29, 2011 Все сделали что б запутать врага.... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 29, 2011 Ха-ха... доверили оформлять стенд какому-то грамотею... Посмотрите на фото стреловидных... фотки патров из журналов... а рисунок из американского патента - концепция Ирвина Барра 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 29, 2011 один из макетов боеприпаса к АБ-3 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 29, 2011 Хм... Не австриякЪ? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 29, 2011 Посмотрите на фото стреловидных... фотки патров из журналов... а рисунок из американского патента - концепция Ирвина Барра Странно тем более вроде как и фото у них получше были... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 29, 2011 Просто, человек, делавший это не совсем разбирался в том, что делает... а с немецким безгильзовым - это вообще позорище! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 29, 2011 нет.... Нескромный вопрос, а дно патрона увидеть можно? Или хотя бы описание, что там: какой капсюль, маркировки и ты пы? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 29, 2011 У Лешего - макет. О чем он и написал. Пластиковый корпус. В оригинале - сгорающий капсюль. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 30, 2011 Дня всем доброго. Добавлю чуть инфы по конструкторам советского оружия и БП. Прошу прощения у модераторов за ссылку на другой ресурс. http://topwar.ru/563-yeksperimentalnyj- ... ao-27.html 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 30, 2011 а где по ссылке безгильзовый??! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 30, 2011 а где по ссылке безгильзовый??! Видимо смутила фото и комментарии по боеприпасам со стреловидной пулей, да и ссылка на давно известные материалы. Я вот хотел спросить знающих людей, которые в теме безгильзовых боеприпасов, а как функционирует энтот автомат? P.S. а про советские безгильзовые еще можно здесь почитать: http://kalashnikov.ru/upload/medialibra ... 44_048.pdf http://kalashnikov.ru/upload/medialibrary/cf4/052.pdf 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 30, 2011 Эти безгильзовые серьезными назвать нельзя - частная инициативная разработка. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 30, 2011 Эти безгильзовые серьезными назвать нельзя - частная инициативная разработка. Понятно... однако: "...деятельность Герасименко курировало Киевское управление КГБ, которое и создало ему условия для нормальной работы на заводе..." Так что думаю, если бы идея оказалась удачной, то получила бы право на жизнь. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 30, 2011 Идея пусть и талантливого самоучки в то время была обречена на забвение. Из Москвы пистолеты Герасименко попали на Ржевку. Где должны были быть испытаны.. но не были... Все попало в музей в конечном итоге. Как Рощепей (тоже из Киева) они были обречены на забвение. Кстати, были безгильзовые и калибра 7,62-мм - автомат Симонова старшего и младшего (по револьверной схеме у младшего). Но образцы патронов не сохранились. Были и полубезгильзовые шестерки. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 31, 2011 (edited) --- Edited October 31, 2011 by 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 31, 2011 были безгильзовые и калибра 7,62-мм - автомат Симонова старшего АО-31-7 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 31, 2011 Это старшего. У младшего по револьверной схеме был. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 31, 2011 И не патроны там были сырые, а автомат прежде всего. В этом автомате нет НИКАКОГО приспособления для обеспечения обтюрации пороховых газов. В последние годы Симонов старший делал МНОГО разных образцов, (возможно, для галочки) из которых делали 1-2 выстрела и в сейф... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 31, 2011 В последние годы Симонов старший делал МНОГО разных образцов, (возможно, для галочки) из которых делали 1-2 выстрела и в сейф... Ох и поспорил бы с вами Купцов а можно чуть подробнее про У младшего по револьверной схеме был Были и полубезгильзовые шестерки. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 31, 2011 Зачем мне спорить с Купцовым? Я цитирую практически дословно человека, работавшего с ним (с Симоновым)... и в частности знавшего историю этого безгильзового автомата и видевшего его внутренности. Любой, кто попадет в ЦМВС, может убедиться в отсутствии каких-либо приспособлений для обтюрации пороховых газов в этом автомате (а магазин где-то прое**и). 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 31, 2011 Зачем мне спорить с Купцовым? Да шучу я , а информация про Симонова и вправду интересная! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 31, 2011 В 60-е годы среди оружейников военной закалки работа над безгильзовыми боеприпасами считалась моветоном, т.к. всерьез к этому никто не относился (у нас). Этот ижевский автомат явился следствием появления и публичного освещения в инопрессе проекта G11. Но по технологичности оружия и боеприпаса нам было далеко. Этот автомат нельзя считать вообще автоматом, а скорее просто стреляющая лаборатория. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
