Помогите определить имена лётчиков. (Пе-2)

[sergey40 0]

Здравствуйте .Помогите определить и подтвердить имена лётчиков по номеру двигателя.На границе Смоленской и Калужской области(район Климов Завода) наёдены фрагменты бомбардировщика ПЕ-2. Номера двигателей М-105 № В13-569 и В13-551.Вероятное время падения зима 1941г.Пока найдены элементы парашютных систем двух членов экипажа,фрагменты одного пулемёта Шкас и крупнокалиберного пулемёта 12.7 калибра.Хвостовая часть наверно была деревянной.

Изменено 20 сентября, 2011 пользователем

[VovaS 1]

Надо стукнуться к Ув. Оленеводу, может Виталий поможет.

[sergey40 0]

Кто такой Ув.Оленевод и как к нему стукнуться?

[olenevod 59]

Не надо ко мне стучаться! Я уже пометил для себя. Ожидайте...

[sergey40 0]

В выходные был первый выезд.По найденым предметам вероятно это Пе-2.

Изменено 27 июня, 2011 пользователем

[sergey40 0]

Ещё

[sergey40 0]

.

[sergey40 0]

.

[sergey40 0]

.

[sergey40 0]

.

Изменено 27 июня, 2011 пользователем

[Линевич 93]

Охты, ну вы ребята сделаете преступление если не отснимете все как следует. Ибо это впервые где хоть чтото можно рассмотреть!

[sergey40 0]

.

[sergey40 0]

.

[sergey40 0]

.

[olenevod 59]

Был в эти выходные как раз в том районе! Могли бы пригласить на "площадку", так сказать посмотреть всё воочию...

[Прокофьев Илья 642]

Приветствую! Что-то мне больше это напоминает не Ер-2, а Пе-2... и стойки шасси и моторы М-105... причем на обоих моторах (их остатках) множестве мест, где можно найти номера мотора.....(и первого и второго) для облегчения работы уважаемого Виталия в ЦАМО.... и на лючках, вопрос: номера не попадались?

[hellcat 153]

Да, это 100% Петляков.

[sergey40 0]

Номер одного двигателя видно чётко № В103-569,а на втором просматривается только 490 (фотки выложу позже). Гильзы в основном 12.7 калибра 1941г.Самолёт упал зимой 1941 или начала 1942г.,воронки нет,всё горелое и находится на глубине 20-30 см.разлёт фрагментов большой ,примерно в диаметре 100метров.Если Пе-2 то определить судьбу экипажа будет проще.Подскажите какие полки воевали в районе Смоленской и Калужской обл.,и как получить сведения о лётчиках?Раскраска самолёта: снизу голубая,сверху тёмнозелённая с чёрными камуфляжными пятнами.

[Прокофьев Илья 642]

Сергей! Уточните подробнее место находки... скиньте мне в личку, я посмотрб по базе что есть в этом районе... а то, район границы Смоленской и Калужской уж слишком расплывчат...

[Капитан Батлер 99]

Имею твердое убеждение, что это Пе-2. Сам поднимал две пешки и зарекся с ними работать под водой. Сильно бьется. Но дело не в этом. На фото 1086 бронелист с характерным вырезом. Это бронеспинка пилота. А вырез сделан для того, чтобы летчик откинув на петлях в сторону часть бронеспинки мог пройти на свое место. Залезал он в самолет первым через люк, находящийся под ногами штурмана, сидевшего на вращающемся стульчике позади пилота. Бронезаголовник абсолютно с пешки. Снимок такого посылал коллеге Линевичу. Лежит в музее Арсенал. Там же и хвостовое колесо с вилкой. А уж основную стойку шасси спутать с какой-либо другой невозможно. Должны еще попасться электромоторы МУ-1000 с червячными редукторами для выпуска тормозных решеток. Хорошо сохраняется деталь под названием "бабочка" Это стальная рама для установки шкворневого пулемета ШКАС в кабине стрелка-радиста. Их там две штуки по обеим бортам. Есть у меня альбом отснятого подетально Пе-2 в Монинском музее. Заберу у человека, может найду там подтверждение своим словам. А у Ер-2 дизеля стояли, да и конструкция сложная. Бартини придумывал. Там все на сварке. Ни с чем не спутать почерк гения. Старики пешкари анекдот тех времен рассказали :" Как в бане узнать, кто пилот, а кто штурман. А очень просто. У штурмана зад красный от сидения на железной табуретке в кабине".

[Прокофьев Илья 642]

Сергей! Спасибо сведения получил... на днях посмотрю...

[olenevod 59]

Подскажите какие полки воевали в районе Смоленской и Калужской обл.,и как получить сведения о лётчиках?Раскраска самолёта: снизу голубая,сверху тёмно-зелённая с чёрными камуфляжными пятнами.

Какие полки?... Да мог, кто угодно там летать! Вот, к примеру, 1 гвардейская АД ДД. Маршрут полета: Кратово-Калинин-Смоленск-Вязьмы-Сычевка- и т.д. Смотрел сегодня (вчера) дела в поисках (проверке) самолета Горохова - к сожалению, ни каких сведений выудить не удалось. Не было вообще никакого учета. не считая общих Приказов, типа попался за апрель 1942 года, - экипаж такой-то - "9" голубая, экипаж - 7 белая. Кто теперь эти цифры найдет на фюзеляжах? Про моторы вообще никакой информации... Списки погибщих экипажей есть, их предостаточно, но метсо гибели не указано, так как сам принцип дальнего действия предполагает залет довольно таки на дальние расстояния. Про Горохова сказано только то, что он успел отбомбиться и пересечь линию фронта и пропал. Бомбил Смоленск. Но это ЕР-2. Не для этого исследования.

[sergey40 0]

Что это не Ер-2 я понял после первого основательного копания самалёта.Мотор М-105,карбюраторы с поплавками,с надувом(номер одного выложил ).Найдены остатки только одного ШКАСа с электроспуском,пока ни одного патрона 7.62(кроме тех что в ШКАСе),много патронов 12.7,все мятые взрывом.Мы не первые были на этом месте,лет 40-50 назад на этом месте посадили ёлочную посадку,может поэтому нет винтов и крупных алюминевых фрагментов,могли и снять вооружение.Один член экипажа точно остался на месте падения.Искать экипаж надо по Пе-2 а не Ер-2.Ер-2 оставим пока на будущее,где-то он ведь лежит.

[TarasovTU 0]

Язык плохой, а сказать хочется. 105 двигатель стоял и на многих Ер-2. В прошлую поездку в ЦАМО я выяснил, что разыскиваемый мной самолёт с номером двигателя 045-386 с большой долей вероятности не Пе-2 как я предполагал, а Ер-2. Частей на месте падения много, но так сразу их всё же не отличить. А близкие номера моторов М-105 стояли на самолётах Ер-2 747 АП ДД на конец 42 начало 43 года.

[sergey40 0]

На первыой партии Ер-2 стояли двигатели М-105,но про него очень мало информации,фотографий и схем конструкций.На Пе-2 гораздо больше можно найти.По выложенным фоткам видно что переднея стойка с гидроцилиндром и задний костыль явно от Пе-2.По фрагментам видно что качество клёпки очень хорошее(сам клепал когда-то Ил-76).Пока не нашли ни одного куска обшивки с попаданием пуль или осколков.На лючках номера пока не попадались,некоторые лючки красные(попали на звезду),попадались фрагменты шлангов очень похожие на подачу кислорода экипажу.

Изменено 20 сентября, 2011 пользователем

[sergey40 0]

.

[Прокофьев Илья 642]

Номер одного двигателя видно чётко № В103-569,а на втором просматривается только 490 (фотки выложу позже). Гильзы в основном 12.7 калибра 1941г.Самолёт упал зимой 1941 или начала 1942г.,воронки нет,всё горелое и находится на глубине 20-30 см.разлёт фрагментов большой ,примерно в диаметре 100метров.Если Пе-2 то определить судьбу экипажа будет проще.Подскажите какие полки воевали в районе Смоленской и Калужской обл.,и как получить сведения о лётчиках?Раскраска самолёта: снизу голубая,сверху тёмнозелённая с чёрными камуфляжными пятнами.

Сергей! Так все же, была у вас там найдена гильза 1942 года? В первых постах Вы о ней пишите! Если, да, то речи о дате гибели как конец 1941 года идти не может...

Номер мотора четко читается: В 13-569, а вот со вторым, советую почистить другие противовесы или же стопорное кольцо у шестерни...

[olenevod 59]

Сергей! Лампочка рабочая? Кто знает - на какое напряжение она рассчитана?

[Прокофьев Илья 642]

Приветствую! Что-то не бьется у меня по месту падения!!! К сожалению... в базе нет таких населенных пунктов, которые мне указал Сергей... Могу сказать, только, что на этом направлении в январе 1942 года действовал 128 БАП и летом 1942 года 11 ОРАП...

[sergey40 0]

Лично я нашёл десятка три гильз, которые прочёл все 1941,вытащил патрон из остатков ШКАСа он тоже 1941 года.Товарищь с 1942 годом мог и ошибиться.Я думаю что самолёт участвовал в боях за Вязьму или Смоленск. Упал чётко с Москвы на запад,не отбомбившись.Если бы взорвался на земле осенью была бы воронка,хотя не исключаю что мог взорваться над землёй.Лампочка к сожалению сгорела или стряхнулась,на ней тоже есть надпись(26-0.12).