Опубликовано: 23 марта, 2016 газета за 17 августа 1941 года-воскресенье. проверил точно воскресенье было. Со слов отца лесника что был свидетелем воздушного боя, летели немецкие бомбардировщики с бомбежки элеватора в Вязьме, тут появился наш самолет и к ним, услышали только 1 очередь и то с немецкого самолета, и наш самолет задымил и стал падать, оттуда выпрыгнул летчик, летчика подобрали наши солдаты, он был ранен и все твердил что в самолете остался его командир. Как в итоге оказалось самолет был пустой. Потом он место нашел, потом показал сыну (лесник) и вот лесник и его сын все хотели узнать что за летчик остался в самолете, они место и показали, сами не копали. Может, подобранный летчик был не из того самолета, что потом нашел лесник? Что-то с трудом верится, что в МиГе могли быть двое? Что-то тут не так... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта, 2016 У меня в немалых материалах по потерям 6 иак нет данных по 126 иап. Полк встречается только с октября на Томогавках. А в ЦАМО что-то есть варианты или Вы все смотрели и выписывали? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта, 2016 У меня в немалых материалах по потерям 6 иак нет данных по 126 иап. Полк встречается только с октября на Томогавках. А в ЦАМО что-то есть варианты или Вы все смотрели и выписывали? Данные у меня из дел ВВС МВО и 6 иак, 126 иап специально не смотрел дела. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 марта, 2016 На третьей странице газеты еще подборка материалов по летчикам. 1. Статья Гроссмана по ГСС Каменьщикову 2. заметка "На подмосковном аэродроме" ночники-истребители к-н Ненашев, ст л-т Еремеев 3. "8 против 18" истребители Московской зоны ПВО л-ты Рябцевых, Сахно, Грозный Все явно из 6 иак. Многие материалы по 6 иак есть у коллег и у меня. Но таких номеров не попадалось. Ненашев и Еремеев - это на 17 августа еще 27 ИАП, с 28 августа Ненашев командир 563 ИАП под Ленинградом, Еремеев комэск 28 ИАП - Тверь, Осташков и прочий Селигер. Под Вязьмой всем трем полкам делать нечего. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля, 2016 Это и ВВС РезФ и ВВС ЗапФ и 6 ИАК может быть - они там все работали в конце 41го - первой половине 42-го. И относительно близкие номера есть действительно у 122 иап. Хотя самый близкий у 565 иап даже с маршрутом патрулирования через Вязьму. Вот, кстати старая тема по этому Миг-3 http://www.trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=37815 Да....Как бы понять какой временной период рыть? На 22.09.1941 года в составе резверного фронта числилось 11 исправных миг-3, 9 неисправных. Из них в ВВС 24 армии исправных 7,неисправных-8 ,в ВВС 12 САД 4 исправных и 1 неисправный. а 127-иап убыл на и-153... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля, 2016 вот сделали что просили 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля, 2016 1 августа 1941 года - самолёт 4061, вроде. Вот и период и номер Мига 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля, 2016 Да....Как бы понять какой временной период рыть? На 22.09.1941 года в составе резверного фронта числилось 11 исправных миг-3, 9 неисправных. Из них в ВВС 24 армии исправных 7,неисправных-8 ,в ВВС 12 САД 4 исправных и 1 неисправный. а 127-иап убыл на и-153... МиГ-3 ВВС 24 армии - это 10 ИАП (в районе 7-9 августа их было около 20 штук) МиГ-3 12 САД - это 122 ИАП - они уже в первой половине августа летали по три-четыре машины максимум У 127 иап 12 САД по всем сводкам только И-153 фигурировали. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля, 2016 вот сделали что просили А вот на скане девиации указана фамилия...Впятаков ? чью фамилию вписывали туда? Летчика? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля, 2016 1 августа 1941 года - самолёт 4061, вроде. Вот и период и номер Мига Номер в девиации ,совпал с номером найденным нами.А вот период,не подсказал ничего,т.к. на девиации стоит дата 01.8.1941,а газета найденная в обломках была от 17 августа,т.е. позже... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля, 2016 вот сделали что просили А вот на скане девиации указана фамилия...Впятаков ? чью фамилию вписывали туда? Летчика? Отлично, парни! Вам повезло - номер написан простым карандашом. Теперь без сомнений - номер самолета есть дублированный. А вот фамилия - это авиатехника, а не летчика. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля, 2016 вот сделали что просили А вот на скане девиации указана фамилия...Впятаков ? чью фамилию вписывали туда? Летчика? Отлично, парни! Вам повезло - номер написан простым карандашом. Теперь без сомнений - номер самолета есть дублированный. А вот фамилия - это авиатехника, а не летчика. Спасибо! Тогда можно получить привязку по-авиатехнику,например через подвиг народа или обд мемориал.Так получим место службы(полк-дивизию),разве не вариант? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля, 2016 Позвонил товарищу у кого документ, он прочитал фамилию как "Пясиков" или "Писиков" 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля, 2016 Позвонил товарищу у кого документ, он прочитал фамилию как "Пясиков" или "Писиков" Алексей, прочитано явно неверно. Уж больно необычно звучат. Хорошо бы выложить хорошее фото фамилии, чтобы коллективно разобрались. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля, 2016 Позвонил товарищу у кого документ, он прочитал фамилию как "Пясиков" или "Писиков" Алексей, прочитано явно неверно. Уж больно необычно звучат. Хорошо бы выложить хорошее фото фамилии, чтобы коллективно разобрались. такие фамилии по обд есть-3 человека,но нет имен на В. Присоединяюсь,к мнению Бориса-нужен скан хороший Как по мне,там даже визуально букв в фамилии больше 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля, 2016 попросил, как сделает повесим. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля, 2016 Резервный фронт, были МиГ-3 в двух частях: 10 иап (потом 494 иап) ВВС 24-й армии прибыл из 1 ВРШШ в августе, в октябре на переформирование. 11-25.9.1941 базировался в р-не Вязтмы, д. Бели. В фонде полка на 1941 год я нашел только исторический формуляр. На 22 сентября ,в карте дислокации частей ВВС ,в 10-иап указано всего 2 миг-3,непонятно только,это с учетом неисправных или готовых к вылету,либо всего? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля, 2016 мне вот Сергей написал что Фамилия "Песиков" бывает. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля, 2016 В период 17-25 августа по ВВС РезФ нашел упоминание только двух Миг-3 НБЗ и ещё одного аварийного - все во второй половине 20.08.41 в ВВС 24А (10 иап). На 25 августа: в 12 САД: группа Курочкина (?) - 5 самолетов (возможно ЛаГГи); 127 иап - 18 самолетов (МиГи и Чайки ?). Мигов было 5-6 штук, судя по вылетам. в ВВС 24 А: 10 иап - 14 самолетов (МиГи); 423 иап - 9 (И-16 и Чайки ?); 163 иап - 5 (Як-1) 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля, 2016 В период 17-25 августа по ВВС РезФ нашел упоминание только двух Миг-3 НБЗ и ещё одного аварийного - все во второй половине 20.08.41 в ВВС 24А (10 иап). На 25 августа: в 12 САД: группа Курочкина (?) - 5 самолетов (возможно МиГи); 127 и ап - 18 самолетов (возможно Лагг-3 и Чайки ?). в ВВС 24 А: 10 иап - 14 самолетов (МиГи); 423 иап - 9 (И-16 и Чайки ?); 163 иап - 5 (Як-1) Приветствую! По ОБД 10-иап Егоров Иван Александрович мл.лейтенант НБЗ 05.09.1941 Савинский Антатолий Михайлович ст.лейтенант убит 30.08.1941 на линии фронта 24 А Липкин Николай Ефимович сержант 30.08.1941 погиб при аварии миг-3 похоронен Смоленская обл., Кировский р-н, с. Понизовье, В.Г. 181 Реук Михаил Данилович лейтенант погиб 18.08.1941 Егоров Иван Александрович мл.лейтенант 05.09.1941 пропал без вести Янкевич Сергей Иванович лейтенант 25.08.1941 пропал без вести 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля, 2016 Да,кстати не нашел привязку по дате к карте,но у Годуново наши части были...Очевидно они были они и в октябре,но уже в окружении и это бы запомнилось,мне кажется,очевидцу ... Так же не вкурил к какой дивизии данные СП относились...может кто подскажет? у Годуново стоит галка 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля, 2016 Добрый день, по потерям 10 иап не сравнивал - видимо ОС фронта не очень точно отражают потери или спутано с 12 САД (описано как дополнительные сведения по 20 августа) Судя по флажку штаба видимо имеется ввиду 2-я Московская стрелковая дивизия народного ополчения; - 4-й стрелковый полк - 5-й стрелковый полк (на карте попутан с 3 сп - был в 1 сд) - 6-й стрелковый полк 2-й запасной стрелковый полк отдельный артиллерийский дивизион 45-миллиметровых орудий отдельный артиллерийский дивизион 76-миллиметровых орудий отдельный артиллерийский дивизион 152-миллиметровых орудий подразделения связи, сапёрные, медицинские и транспортные подразделения. Как 2-я стрелковая дивизия: 1282-й стрелковый полк 1284-й стрелковый полк 1286-й стрелковый полк 970-й артиллерийский полк 694-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион 469-я разведрота 858-й отдельный батальон связи 492-й медико-санитарный батальон 331-я отдельная рота химической защиты 328-я автотранспортная рота 261-я полевая хлебопекарня Сформирована 02.07.1941 как 2-я Московская стрелковая дивизия народного ополчения в Москве. 26.09.1941 переименована во 2-ю стрелковую дивизию. В действующей армии с 31.07.1941 по 27.12.1941 года С 04.10.1941 года обороняла переправу через Днепр на шоссе Москва- Минск. Попала в окружение под Вязьмой, включена в группу прорыва. 12.10.1941 года вышла из окружения, в связи с понесёнными потерями в декабре 1941 года расформирована. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля, 2016 kirche,приветствую! Спасибо за информацию! Я к чему все это выясняю?Понятно ,что в ЦАМО ехать придется,понятно,что 41 год с документами могут быть серьезные траблы,как писал Линнет-один исторический формуляр полка,к примеру-сам такое встречал...Поэтому и получаются вот такие вот попытки,найти косвенные источники информации...Вот к примеру 10-иап,естественно,что в фонд в ЦАМО я не смотрел еще,но учитывая,что в районе площадки Бели,при падении Вязьмы велись бои в окружении в районе населенного пункта Бели,то документы этого периода ,могут быть утрачены.А с оперсводками Резервного фронта ,вообще весело,в донесениях часто:Потери 1 миг-3(например) сбит,6 самолетов не вернулось-судьба устанавливается...В другой день:данных ВВС,о действиях в первой половине такого-то числа не поступало-и так неоднократно.Понятно дело,что это сводки фронта,а не конкретно ВВС,может там по-богаче будет. Вот и 2-я ДНО,документов думаю не будет,хотя факт сбития нашего самолета и возвращение летчика,думаю где-то б,но зафиксировалось,мне так кажется.Вот и приходится "цепляться" за техников и т.д.,чтоб когда приехав в архив,были еще какие то варианты,кроме как тупо уехать домой..Может конечно я и заблуждаюсь,но лишние знания еще никому не вредили Спасибо,за помощь! Тризна сказал,что скан фамилии с девиации будет в понедельник,ждем-с ) 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля, 2016 Так на "Памяти народа" оперсводки ВВС Резервного фронта есть. Правда только до 25-26 августа - из них как раз данные. Они не очень информативны, но дареному коню... За сентябрь действительно не нашел. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля, 2016 Так на "Памяти народа" оперсводки ВВС Резервного фронта есть. Правда только до 25-26 августа - из них как раз данные. Они не очень информативны, но дареному коню... За сентябрь действительно не нашел. рутрекир выручает качаешь ТОР,заходишь на рутрекир ,в поиске вбиваешь ЦАМО и выбираешь нужное..я гигов 40 качнул,с картами,но это не только Резервный фронт,в основном жбд,оперативные донесения и т.д. А вот это сперто с вифа,автор(пост его) morsunin,за что ему отдельное спасибо..Правда документы начиная с 1942 года.Работает,я проверял,правда память народа часто валится Фонды авиадивизий и корпусов на Памяти Народа Пока, что нашлось(пополнения идут) Смотреть через http://vnr.github.io/pamyat-naroda-search/ Фонд: 20001 1гв.(263)бад 20002 1гв.(226)шад 20004 1гв.(3)аддд-81дбад 20006 1трад 20010 1шкад 20012 2гв.(228)шад 20013 2сад 20014 2гв.(102)иад 20016 2гв.аддд 20018 3гв.(243)шад 20019 204бад 20020 210(3гв.)иад 20025 4гв.(211сад-212)шад 20026 274иад 20028 4сад 20030 5гв.(267)шад 20031 5гв.(285)бад 20032 5гв.(239)иад 20034 6гв.(270)бад 20035 6гв.(290)шад 20038 7гв.аддд 20039 7гв.(232)шад 20041 7сад 20042 8гв.(293)бад 20043 8гв.(266)шад 20044 8гв.(217)иад 20048 9гв.(292)шад 20049 10гв.(201)иад 20050 10сад 20052 11гв.(207)иад 20053 11(1)гв.аддд 20054 11гв.(299)шад 20057 12гв.(231)шад 20058 13(3)гв.аддд 20059 13гв.(294)иад 20060 13бад 20061 14(4)гв.аддд 20062 14гв.(302)иад 20065 15гв.шад-272(2гв.)нбад 20066 15гв.(235)иад 20069 16(6)гв.аддд 20070 16гв.(258)с(и)ад 20076 20сад 20080 22(9гв.)аддд-22дбад 20082 23гв.(304)иад 20086 27иад 20092 30бад 20094 32иад 20098 36иад 20103 40дбад 20109 45аддд 20112 48аддд 20114 50дбад 20117 55сад 20119 56иад 20120 57сад 20121 133дбад-36аддд 20125 61сад 20132 71сад 20135 73сад 20138 74сад 20155 104иад 20156 105иад 20157 106иад 20158 11сад 20161 10иак ПВО 20162 122иад 20163 123иад 20164 124иад 20165 125иад 20166 126иад 20167 127иад 20169 129иад 20171 132бад 20173 135сад 20174 136сад 20177 140сад-264шад 20178 141иад 20179 142иад 20180 143иад 20182 147иад 20183 148иад 20188 181иад 20189 182шад 20190 183бад 20191 185иад 20193 189шад 20195 193иад 20196 194иад 20197 196шад 20198 197шад 20199 198шад 20200 199шад 20202 206шад 20205 213нбад 20206 214шад 20207 215иад 20208 218бад 20209 219бад 20210 221бад 20211 224шад 20212 225шад 20213 227шад 20214 229иад 20215 230шад 20216 233шад 20217 234иад 20218 236иад 20219 237иад 20221 240иад 20222 241бад 20223 242нбад 20224 244бад 20231 251шад 20233 253шад 20234 254иад 20237 257(1гв.сад) 20238 259иад 20239 260сад 20240 261сад 20241 262нбад 20244 273иад 20245 275иад 20246 276бад 20247 277шад 20249 279иад 20250 280сад 20251 281шад 20252 282иад 20254 284нбад 20255 286иад 20257 288иад 20258 289шад 20259 295иад 20262 298иад 20263 300шад 20265 303иад 20266 305шад 20267 306шад 20270 309иад 20271 310иад 20272 311шад 20273 312нбад 20274 313нбад 20275 314нбад 20276 315иад 20277 316шад 20278 317иад 20279 318иад 20283 322иад 20284 323иад 20286 325нбад 20288 327бад 20289 328иад 20290 329иад 20291 330иад 20292 331иад 20296 335шад 20297 336иад 20501 1гв.(1)иак 20502 1гв.(1)шак 20504 1польск.сак 20505 2гв.ак 20506 2гв.(7)иак ПВО 20507 2гв.(3)шак 20509 2 иак 20510 3гв.бак-7акдд 20511 3гв.(4)иак-294иад,302иад 20512 3гв.(2)шак:232шад 20513 3бак 20514 3иак 20515 3шак 20516 4гв.бак 20520 4шак 20522 5гв.(2)бак 20523 5бак-6сак 20524 5иак 20525 5шак(8сак) 20526 6гв.(1)бак 20527 7(6гв.)иак 20529 6иак 20530 6иак ПВО 20531 6шак 20532 7бак 20533 7шак 20534 8иак 20535 8АК 20536 8иак ПВО 20537 8шак 20538 9иак ПВО 20540 9шак(1сак) 20541 10шак:136шад,295иад 20542 10иак 20543 10иак ПВО:105иад 20545 11бак-5акдд 20546 11иак 20548 13иак:283иад 20549 14иак-11сак 20551 18бак 20562 19бак-3гв.акдд 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля, 2016 (изменено) Прислали скан,правда в ПДФ,выдрал оттуда фамилию,кто-то сможет помочь с прочтением? https://yadi.sk/i/HOx842mnr5cdz исходник 2 метра общий скан девиации https://yadi.sk/i/qK0KVKy3r5ce9 Изменено 18 апреля, 2016 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля, 2016 Я не умею это делать но накрутил как-то так... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля, 2016 Очень много его можно придумать, в том числе и из вполне распространенных фамилий - Платонов, Плетнев т.п. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля, 2016 Хотел сегодня заказать дела по 126 иап. Оказалось, что в читальном зале уже взяли дела по этому полку. Пролистал 3 дела с 1941 годом, ничего интересного. Приказы по строевой части не смогли найти в обозначенном ящике. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля, 2016 Хотел сегодня заказать дела по 126 иап. Оказалось, что в читальном зале уже взяли дела по этому полку. Пролистал 3 дела с 1941 годом, ничего интересного. Приказы по строевой части не смогли найти в обозначенном ящике. О,Борис!надеемся на Вас 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах