Posted June 19, 2009 3 км северо-западнее станицы Шапсугской в местах где ранее поднимали останки советских бойцов нами найдена фляга алюминиевая (Красный Выборжец). На фляге следующие надписи: "Парамонов М.Н. г. Ростов 1941 г." и в другом месте "Парамонов Миша" 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 19, 2009 3 км северо-западнее станицы Шапсугской Вы имеете в виду г.Синецкая? какие части там были и по какому году и месяцу? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 19, 2009 ур.Поляна Смерти (смотри по 500 метровке)... осень-зима 42, зима-весна 43... какие части? Сами толко до сих пор не знаем... Только три части нам известны оборонявшиеся и наступавшие севернее ст.Шапшугской... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 19, 2009 Стадник А.Н. пока только узнал вот такие части,подходят ? нет? 1. 472сп ,(или 121сд) надо уточнять, п/б 06.43 2. 333сд 1118 сп погиб 17.06.42 3.395сд 723 сп п/б 25.07.42. 4. 9 гв.мех.бр. погиб 17.08.43 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 19, 2009 В продолжение, сказанному slaer в п.3 Фамилия Парамонов Имя Михаил Отчество Яковлевич Дата рождения __.__.1908 Место рождения Курская обл., Дмитриевский р-н, п. Кузнецов Дата и место призыва Дмитриевский РВК, Курская обл., Дмитриевский р-н Последнее место службы штаб 395 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 25.07.1942 Источники информации ЦАМО 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 19, 2009 Горе, что же поделать-то. Не срослось... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 19, 2009 Борисыч62 ИСКАЛ ДВА ДНЯ Ничего подходящего. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 19, 2009 а помните знаменитый мальчик Сережа Парамонов-который пел в хоре под управлением Попова? а вдруг его родня? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 19, 2009 Горе.скажи пожалуйста,какой нас.пункт рядом с этим ур.?я смотрел по 500м.но что-то не увидел. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 19, 2009 slaer 3 км северо-западнее станицы Шапсугской карта - L-37-113 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 19, 2009 Вот что удалось узнать: Оборонительная операция в этом р-не началась 19 авг.42г. и продолжалась по конец сент.42г. оборонялась там 47А . возможные части: 216 сд ;77 сд.-324 сп.;103 бр.мор.пех.;255 бр.мор.пех.;83мор.ст.бр.; наступательная операция началась 4 апр 43г. по конец сент.43г. 56А Информации совсем мало,возможные части: 328сд.; особая сд. НКВД 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 19, 2009 да, не густо ... бои там были с сентября 1942 по февраль 1943, в мае это уже был наш тыл ... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 19, 2009 а не мог этот боец быть братом Михаила? Фамилия Паромонов Имя Александр Отчество Никитич Место рождения г. Керчь Дата и место призыва Орджоникидзевский РВК, Ростовская обл., г. Ростов-на-Дону, Орджоникидзевский р-н Последнее место службы 328 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 27.04.1944 Источники информации ЦАМО Город призыва совпадает(в Ростове у него жена проживала),буква отчества тоже,дивизия эта воевала и под Шапсугской. Может быть стоит попробовать поискать родственников? адрес в обд есть. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 21, 2009 Что-то никто не спешит с сообщениями:необходимо еще чье- нибудь мнение по этому поводу. Кто что думает? братья эти бойцы или нет? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 21, 2009 а не мог этот боец быть братом Михаила?Фамилия Паромонов Имя Александр Отчество Никитич Место рождения г. Керчь Дата и место призыва Орджоникидзевский РВК, Ростовская обл., г. Ростов-на-Дону, Орджоникидзевский р-н Последнее место службы 328 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 27.04.1944 Источники информации ЦАМО Город призыва совпадает(в Ростове у него жена проживала),буква отчества тоже,дивизия эта воевала и под Шапсугской. Может быть стоит попробовать поискать родственников? адрес в обд есть. Что это меняет , он пропал без вести в Волынской обл. И вообще , что кроме фамилии общего между: Парамоновым М. Н. Парамоновым Михаилом Яковлевичем Парамоновым Александром Никитечем 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 21, 2009 Не ,Горе.Михаила Яковлевича мы в расчет не берем. Я провожу паралель между : Парамоновым М.Н.(Никитич?) и Парамоновым Александром Никитичем -призвался он тоже из Ростова как и М.Н. Вот и все .а если они братья ,то адрес их нам известен. Так.что общее уних:Фамилия,возможно отчество и город призыва. Разве этого мало? а да ,еще возможно воевали они в одной дивизии,только один брат погиб возле Шапсугской,а другой дошел до Крыма. Надо еще поискать боевой путь этой дивизии. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 21, 2009 Парамоновым М.Н.(Никитич?) Вот в томто и дело (Никитич -ли) Фляга поднята без бойца. Моё мнение - толчём в ступе воду. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 21, 2009 НУ не знаю,вам виднее. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 21, 2009 Это хозяин фляги. Однозначно! Фамилия Парамонов Имя Михаил Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1908 Последнее место службы 723 СП (Это 395 сд) Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести (под Батайском. Возможно описка?) Дата выбытия 25.07.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 204 Какие мысли на эту тему? Не исключаю, что его фляга досталась кому-нибудь по наследству. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 21, 2009 Борисыч62 В июле месяце немцев и близко к Шапсугской не было. Краснодар пал 08.08.1942г............. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 21, 2009 НУ не знаю,вам виднее. http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.p ... &start=480 В этом случае были гараздо более веские причины идентефицировать бойца (имею ввиду Филяшева ) , но решили что нет оснований. А тут и бойца-то нет. Для меня тема закрыта 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 21, 2009 Горе в том районе подняли много бойцов ... хотя да, фляга была без бойца, просто видимо утеряна в лесу 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 21, 2009 Фляга поднята без бойца просто видимо утеряна в лесу Мужики, со всем уважением, ну вы даете ... Зачем мы же мы тогда искали хозяина?... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 22, 2009 Зачем мы же мы тогда искали хозяина?... Нашлись бы моего деда ложка, фляга или кусок гармошки... Я бы взял. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 22, 2009 Нашлись бы моего деда ложка, фляга или кусок гармошки...Я бы взял. Да, наверное, это правильно.... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 23, 2009 В этом случае были гараздо более веские причины идентефицировать бойца (имею ввиду Филяшева Горе,не надо обижаться-надо исключить все ,даже малейшие возможности ошибки.Можно ведь сделать запрос в ФСБ,Жека писал что там рядом была дивизия НКВД.А вот когда придет ответ оттуда и там будет сказано что такой у них не значится... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 23, 2009 В Шапсугской НКВДешников не было , и я не маленький мальчик чтобы обижаться. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 23, 2009 Это писал Жека: Это говорит лишь о том, что в архивах МО информация о данном военнослужащем отсутствует. Честно говоря этого мы и ожидали. На данном участке фронта наступала 1 осд НКВД. В прошлом году в 100 местрах от этого бойца были подняты 27 НКВДшников, у одного из них был медальон с зеленой полосой. Информации по нему в архивах МО тоже не оказалось, зато она нашлась в архиве МВД. А это твои слова: Единственная радость (конечно помимо того что были подняты останки четырёх красноармейцев) - это фляга с инициалами . Но пока к сожалению с каждым часом увеличивается уверенность в том , что владелец этой фляги тоже из Первой Особой дивизии НКВД. Ибо в частях , которые принимали участие в боях на этом участке фронта в различные периоды ведения боевых действий , человека подходящего под эти инициалы пока нет. Как это понять? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites