Posted February 24, 2009 В Руководстве службы на 7,62-мм ротный пулемёт обр. 1946 г. издания 1949 г., обратил внимание на следующую фразу: «Для сбережения пулемета во время службы, учений и стрельб руководствоваться следующими правилами: - … - стрельбу холостыми патронами можно производить из пулемётов, снабженных надульниками и магазинами для стрельбы холостыми патронами от пулемета ДП (выделено мной – F.). Для обеспечения нормальной работы пулемета выходное отверстие этих надульников должно быть увеличено с 4 до 5,2 мм, а магазин используется без всяких изменений. Во избежание поломок частей и механизмов пулемета обр. 1946 г. стрельба из него холостыми патронами с надульником, имеющим размер выходного отверстия 4 мм, запрещается. (Раздел третий «Уход за пулеметом и его хранение», глава XI «Правила хранения и сбережения пулемета», ст. 44 «Сбережение пулемета при эксплоатации», стр. 84.). Возникли вопросы: - получается, что были специальные магазины для стрельбы холостыми патронами от пулемета ДП? - или это неправильно сформулированная авторами Руководства мысль, смысл которой в том, что стрельба холостыми патронами из пулемета обр. 1946 г. возможна только при подаче их из магазина пулемета ДП (обычного, без всяких изменений), а при подаче из ленты соответственно, невозможна по причине перекосов и утыканий холостых патронов? По имеющимся отзывам реконструкторов, пулемет ДП вполне прилично шмаляет холостыми патронами и из обычного магазина для ДП. Да и из ДТ тоже. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 24, 2009 Насчет "шмаляния" холостыми из ДП-27: -при использовании 47 патронных дисков довольно часты утыкания.(зачастую диски к ДП-27 финского производства вообще отказываються работать) -при использовании 49 патронных дисков-холостая стрельба практически невозможна.Доля задержок делает из пулемета-полу/самозарядную винтовку При стрельбы холостыми из ДТ набивается только один ряд.Из-за отсутствия пуль патроны расположенные в следующем ряду "ссыпаються", делая стрельбу невозможной. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 24, 2009 Учтем. Но главный вопрос-то не про это. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 24, 2009 тут уже опсуждали специальные магазины под холостяшки http://www.trizna.net/phpBB2/viewtopic.php?t=30074 я вот только не пойму как на РП-46 устанавливать магазин от ДП/ДПМ 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 24, 2009 ...я вот только не пойму как на РП-46 устанавливать магазин от ДП/ДПМ уже нашел - необходимо лишь снять премник 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 25, 2009 Значит, специальные диски все-таки были. В нескольких книгах даром не напишут. И это не какие-то съемные пружинные прибамбасы к стандартному диску, а именно специальные магазины под холостые патроны. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 25, 2009 Значит, специальные диски все-таки были. В нескольких книгах даром не напишут. И это не какие-то съемные пружинные прибамбасы к стандартному диску, а именно специальные магазины под холостые патроны. ...и действительно нашел подтверждение в документах 70-х г.г. в учебно-стрелковых приборах после п.170 Втулки для холостой стрельбы из пулеметов ДП и ДПМ имеется следующий пункт п.172 Магазины для холостой стрельбы из пулеметов ДП и ДПМ эти диски отдельным пунктом указаны в официальном документе - табеле положенности для ВВ МВД 70-х г.г. (п.п. 170 и 172 цитировал из него) 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 25, 2009 Реконструкторы за такие диски отвалят не один сундук пиастров 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 25, 2009 а эта скока?? за шт 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 25, 2009 А можно поподробнее про финские и 49ти патронные диски. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 25, 2009 ernesto73 Именно про что? Почему не работают? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 26, 2009 Про финские, в чем отличие от наших? Им что,трофейных не хватало? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 27, 2009 После войны 39-40 года у финов осталось огромное количество ДП и ДТ (фигурируют разные цифры) он был принят на вооружение и к концу 41 года на предприятиях был налажен выпуск изнашиваемых и наболее часто повреждаемых деталей (целиком не производили, только еще нахватали в трофеи в 41) производились затворы (комплекты) спусковые рамы, штоки газоотвода, прицельные приспособления и магазины, магазины отличаються отсутсвием надписи о количестве патронов (иногда встречаються такие и советские) и наличием полукольца или кольца закрепленном на метлической или кожанной стрипке на винте который крепит фальшпатрон (толкатель) в диске, сделано для удобства заряжания вручную и таскания путем крепления к снаряжению при помощи веревочек и карабинчиков, так как за время войн финики так и не удосужились придумать и сделать дисконосы ни для одного автоматического оружия состоящего у них на вооружении. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 27, 2009 Вот человек показывал наставление 1940-го года - нет там никаких магазинов для холостых патронов: http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=54114&st=0 Странное дело, однако... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 27, 2009 а где надпись о кол-ве птронов ставилась? ни разу не видал. кстати попадались диски со штампованным и фрезерованным патронником, или как он там называеться. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 27, 2009 Вот человек показывал наставление 1940-го года - нет там никаких магазинов для холостых патронов:http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=54114&st=0 Странное дело, однако... в НСД на ПК/ПКМ тоже нет описания приспособ для стрельбы холостыми патронами, зато они есть в Руководстве по учебным стрелковым приборам и наглядным пособиям. до войны к примеру была издана книга: Наставление по стрелковому делу (НСД-39): Боевые и учебные приборы к сожалению пока не попадалась, потому не читал, но по аналогии с послевоенной, предполагаю, что именно в ней могут упоминаться и приспособы для стрельбы холостыми патронами 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 27, 2009 а где надпись о кол-ве птронов ставилась? ни разу не видал. кстати попадались диски со штампованным и фрезерованным патронником, или как он там называеться. На верхней части диска.... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 28, 2009 Честно говоря - ни разу не слышал о дисках для холостых патронов на ДП и так все работает за милую душу, реконструкторы только вставку в горловину подавателя ставят и все и то не все ставят. С ДТ да есть проблемы НО только с российскими холостыми боеприпасами, в Финии и Великобритании все прекрасно работает на их холостых 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 1, 2009 наличием полукольца или кольца закрепленном на металической или кожанной стрипке на винте который крепит фальшпатрон (толкатель) в диске Нам до финнов далеко, поэтому трудно предположить что у нас они воевали со своими дисками... Но где то давно видел старую фотку с брезентовым хлястиком на диске и сам как то раз нашёл с кожаным... Как прокомментируете? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 1, 2009 Стадник А.Н. Солдатская смекалка 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 2, 2009 Да как угодно можно прокоментировать: - солдатская смекалка - сделано в мастерских - сделано на производстве Все 3 варианта типичны для финской армии, приделывание всяких "штучек" различной конструкции для удобства ношения и заряжания магазинов от ДП, ДТ, ПП Суоми, L-26 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 3, 2009 Сегодня разбирал барахло и обнаружил крышку диска на 49 патрон. Пересчитывал,сравнивал с другими, 49 и все. Как только камрад с фотиком приедет-фотки скину. Гильзы ложаться нормально,но целым патрикам пули мешают. В общем подождите пару дней. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 16, 2009 фотика не дождался,пришлось на мобилу щелкнуть. вроде нормально видно. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 16, 2009 А тема-то называлась типа магазин для стрельбы холостыми патронами 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 16, 2009 у меня холостых нет, а гильз не хватило. да и считать так удобней, магазин-то на 49шт 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 24, 2009 Родной диск для стрельбы исключительно холостыми патронами есть у меня. Отличия от "боевого": немного другие размеры приёмника и ограничительная пластина внутри диска. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 26, 2009 Родной диск для стрельбы исключительно холостыми патронами есть у меня. Отличия от "боевого": немного другие размеры приёмника и ограничительная пластина внутри диска. Если не затруднит, покажите на фото 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 26, 2009 В понедельник-вторник выложу и в сборе, и в разобранном виде. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 26, 2009 В понедельник-вторник выложу и в сборе, и в разобранном виде. спасибо! ждем 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 4, 2009 Выкладываю обещанные фото. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
