ДП: магазины для стрельбы холостыми патронами?

[Frontsoldat 6]

В Руководстве службы на 7,62-мм ротный пулемёт обр. 1946 г. издания 1949 г., обратил внимание на следующую фразу: «Для сбережения пулемета во время службы, учений и стрельб руководствоваться следующими правилами:

- …

- стрельбу холостыми патронами можно производить из пулемётов, снабженных надульниками и магазинами для стрельбы холостыми патронами от пулемета ДП (выделено мной – F.).

Для обеспечения нормальной работы пулемета выходное отверстие этих надульников должно быть увеличено с 4 до 5,2 мм, а магазин используется без всяких изменений.

Во избежание поломок частей и механизмов пулемета обр. 1946 г. стрельба из него холостыми патронами с надульником, имеющим размер выходного отверстия 4 мм, запрещается. (Раздел третий «Уход за пулеметом и его хранение», глава XI «Правила хранения и сбережения пулемета», ст. 44 «Сбережение пулемета при эксплоатации», стр. 84.).

Возникли вопросы:

- получается, что были специальные магазины для стрельбы холостыми патронами от пулемета ДП?

- или это неправильно сформулированная авторами Руководства мысль, смысл которой в том, что стрельба холостыми патронами из пулемета обр. 1946 г. возможна только при подаче их из магазина пулемета ДП (обычного, без всяких изменений), а при подаче из ленты соответственно, невозможна по причине перекосов и утыканий холостых патронов?

По имеющимся отзывам реконструкторов, пулемет ДП вполне прилично шмаляет холостыми патронами и из обычного магазина для ДП. Да и из ДТ тоже.

[ЛЕШИЙ 0]

Насчет "шмаляния" холостыми из ДП-27:

-при использовании 47 патронных дисков довольно часты утыкания.(зачастую диски к ДП-27 финского производства вообще отказываються работать)

-при использовании 49 патронных дисков-холостая стрельба практически невозможна.Доля задержок делает из пулемета-полу/самозарядную винтовку

При стрельбы холостыми из ДТ набивается только один ряд.Из-за отсутствия пуль патроны расположенные в следующем ряду "ссыпаються", делая стрельбу невозможной.

[Frontsoldat 6]

Учтем. Но главный вопрос-то не про это.

[nowitschok 0]

тут уже опсуждали специальные магазины под холостяшки

http://www.trizna.net/phpBB2/viewtopic.php?t=30074

я вот только не пойму как на РП-46 устанавливать магазин от ДП/ДПМ

[nowitschok 0]

...

я вот только не пойму как на РП-46 устанавливать магазин от ДП/ДПМ

уже нашел - необходимо лишь снять премник

[Frontsoldat 6]

Значит, специальные диски все-таки были. В нескольких книгах даром не напишут. И это не какие-то съемные пружинные прибамбасы к стандартному диску, а именно специальные магазины под холостые патроны.

[nowitschok 0]

Значит, специальные диски все-таки были. В нескольких книгах даром не напишут. И это не какие-то съемные пружинные прибамбасы к стандартному диску, а именно специальные магазины под холостые патроны.

...

и действительно нашел подтверждение в документах 70-х г.г.

в учебно-стрелковых приборах после

п.170 Втулки для холостой стрельбы из пулеметов ДП и ДПМ

имеется следующий пункт

п.172 Магазины для холостой стрельбы из пулеметов ДП и ДПМ

эти диски отдельным пунктом указаны в официальном документе - табеле положенности для ВВ МВД 70-х г.г.

(п.п. 170 и 172 цитировал из него)

[Frontsoldat 6]

Реконструкторы за такие диски отвалят не один сундук пиастров

[nowitschok 0]

а эта скока?? за шт

[ernesto73 0]

А можно поподробнее про финские и 49ти патронные диски.

[ЛЕШИЙ 0]

ernesto73

Именно про что?

Почему не работают?

[ernesto73 0]

Про финские, в чем отличие от наших? Им что,трофейных не хватало?

[Timmo 3]

После войны 39-40 года у финов осталось огромное количество ДП и ДТ (фигурируют разные цифры) он был принят на вооружение и к концу 41 года на предприятиях был налажен выпуск изнашиваемых и наболее часто повреждаемых деталей (целиком не производили, только еще нахватали в трофеи в 41) производились затворы (комплекты) спусковые рамы, штоки газоотвода, прицельные приспособления и магазины, магазины отличаються отсутсвием надписи о количестве патронов (иногда встречаються такие и советские) и наличием полукольца или кольца закрепленном на метлической или кожанной стрипке на винте который крепит фальшпатрон (толкатель) в диске, сделано для удобства заряжания вручную и таскания путем крепления к снаряжению при помощи веревочек и карабинчиков, так как за время войн финики так и не удосужились придумать и сделать дисконосы ни для одного автоматического оружия состоящего у них на вооружении.

[Frontsoldat 6]

Вот человек показывал наставление 1940-го года - нет там никаких магазинов для холостых патронов:

http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=54114&st=0

Странное дело, однако...

[ernesto73 0]

а где надпись о кол-ве птронов ставилась? ни разу не видал. кстати попадались диски со штампованным и фрезерованным патронником, или как он там называеться.

[nowitschok 0]

Вот человек показывал наставление 1940-го года - нет там никаких магазинов для холостых патронов:

http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=54114&st=0

Странное дело, однако...

в НСД на ПК/ПКМ тоже нет описания приспособ для стрельбы холостыми патронами, зато они есть в Руководстве по учебным стрелковым приборам и наглядным пособиям.

до войны к примеру была издана книга:

Наставление по стрелковому делу (НСД-39): Боевые и учебные приборы

к сожалению пока не попадалась, потому не читал, но по аналогии с послевоенной, предполагаю, что именно в ней могут упоминаться и приспособы для стрельбы холостыми патронами

[ЛЕШИЙ 0]

а где надпись о кол-ве птронов ставилась? ни разу не видал. кстати попадались диски со штампованным и фрезерованным патронником, или как он там называеться.

На верхней части диска....

[Timmo 3]

Честно говоря - ни разу не слышал о дисках для холостых патронов на ДП и так все работает за милую душу, реконструкторы только вставку в горловину подавателя ставят и все и то не все ставят. С ДТ да есть проблемы НО только с российскими холостыми боеприпасами, в Финии и Великобритании все прекрасно работает на их холостых

[Стадник А.Н. 68]

наличием полукольца или кольца закрепленном на металической или кожанной стрипке на винте который крепит фальшпатрон (толкатель) в диске

Нам до финнов далеко, поэтому трудно предположить что у нас они воевали со своими дисками... Но где то давно видел старую фотку с брезентовым хлястиком на диске и сам как то раз нашёл с кожаным... Как прокомментируете?

[ЛЕШИЙ 0]

Стадник А.Н.

Солдатская смекалка

[Timmo 3]

Да как угодно можно прокоментировать:

- солдатская смекалка

- сделано в мастерских

- сделано на производстве

Все 3 варианта типичны для финской армии, приделывание всяких "штучек" различной конструкции для удобства ношения и заряжания магазинов от ДП, ДТ, ПП Суоми, L-26

[ernesto73 0]

Сегодня разбирал барахло и обнаружил крышку диска на 49 патрон. Пересчитывал,сравнивал с другими, 49 и все. Как только камрад с фотиком приедет-фотки скину. Гильзы ложаться нормально,но целым патрикам пули мешают. В общем подождите пару дней.

[ernesto73 0]

фотика не дождался,пришлось на мобилу щелкнуть. вроде нормально видно.

[Frontsoldat 6]

А тема-то называлась типа магазин для стрельбы холостыми патронами

[ernesto73 0]

у меня холостых нет, а гильз не хватило. да и считать так удобней, магазин-то на 49шт

[Turrist 0]

Родной диск для стрельбы исключительно холостыми патронами есть у меня. Отличия от "боевого": немного другие размеры приёмника и ограничительная пластина внутри диска.

[Frontsoldat 6]

Родной диск для стрельбы исключительно холостыми патронами есть у меня. Отличия от "боевого": немного другие размеры приёмника и ограничительная пластина внутри диска.

Если не затруднит, покажите на фото

[Turrist 0]

В понедельник-вторник выложу и в сборе, и в разобранном виде.

[nowitschok 0]

В понедельник-вторник выложу и в сборе, и в разобранном виде.

спасибо! ждем

[Turrist 0]

Выкладываю обещанные фото.