Posted January 20, 2009 Тут зашел разговор о таковой экзотике. Собсно этот метод чистки ран, особенно нагноившихся. сложных в обработке или при отсутствии оказания квалифицированной помощи - может быть использован (не дай бог конечно, чтоб до такового дошло) и в наше время. Суть простая - пищеварительная система опарышей приспособлена к перевариванию разлагающихся тканей. "Живое мясо" им не по зубам. а вот гной, мертвые участки кожи и мышц - самое то. Соответственно в открытую рану мухи тут же откладывают яйца - ну и дальше идет процесс очистки. Выглядит это для неподготовленного человека тошнотворно, но опеределенно приносит пользу. Уничтожая мертвые ткани опарыши уменьшают интоксикацию раненого и если сравнивать раненого с опарышами в ране - его состояние будет лучше, чем у того, кто лежит с неочищенной раной. Искренне надеюсь, что это никому не пригодится, но если что - в жаркое время и в катастрофической ситуации - имейте и это в виду. Хотя грамотная хирургическая обработка раны - безусловно лучше. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 20, 2009 Читал где-то о том, что во время войны раненые, не сразу вынесеные с поля, а полежавшие на жаре и успевшие "зачервиветь", реже подвергались гангрене, и раны у них затягивались быстрее! Кстати в фильме "Гладиатор" Помнится есть момент, когда раненый герой валяется в телеге, а собрат-горемыка негр, оказывает ему посильную помощь, говоря при этом, чтобы он червей с раны не счищал, так-как они съедят всю мёртвую ткань и заживёт лучше. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 На другой день во двор заготконторы с рассветом пришел Алешка. Сидел на поломанных порожках, ляская зубами, и до восхода солнца ждал, пока скрипнет дверь с надписью "Помещается политком Синицын!" и на пороге покажется очкастый. Солнце перевалило через кирпичные сараи, когда встал очкастый. Вышел он на крыльцо и носом закрутил. - От тебя воняет, Алешка? - Я исть хочу...- буркнул Алешка и глянул на очки снизу вверх. - Сейчас мы сварим каши, но... от тебя, Алеша Попович, все-таки воняет. Алешка сказал просто и деловито: - Меня Макарчиха убивала, а теперь жарко, и в голове черви завелись... Очкастый побледнел и переспросил: - У тебя черви? - В голове!.. Грызут дюже... Алешка снял с головы перепревший от крови пук конопли, а очкастый заглянул в круглую гноящуюся рану на Алешкиной голове. Увидел, как из сукровицы острые головки кажут белые черви, и застонал, через крыльцо перегнувшись. Алешка осмелел и сказал; - Ты вот чего... ты мне их повыковыряй палочкой, а в дыру керосину налей... Подохнут черви с керосину-то? Очкастый заостренной палочкой выковыривал из раны склизких червяков, а Алешка скулил и перебирал ногами. С этих пор и установилась промеж них дружба. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 Ну блин господа,жути нагнали 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 Как у Вас всё запущено. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 спасибо поблевал. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 Экие вы нежные! Забавно то, что таковое встречается постоянно и в наше время - при казалось бы общем благоденствии. В случае прихода очередной Жопы - могет и пригодится. А картиночек из современной жизни не хотите? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 Наглядная методичка "разведение опарышей в домашних условиях"? Давайте! A.V.B. Не напомните откуда этот отрывок,уж очень знаком,вроде в детстве читл. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 Заранее хочу сказать, что выглядит мерзко - но любая огнестрельная рана лично для меня в разы мерзее выглядит... Взял, что первым под руку подвернулось - обычный московский бомжик при санобработке (это я не к тому, что ленинградские бомжи совсем другие и пахнут амброзией - просто снято в Москве прошлым летом) - и японец, вполне социально адаптированный - у него раковая опухоль уничтожила кожные покровы и часть черепа. Судя по некоторым деталям япы не рвутся ему мозги чистить - видимо личинки работают лучше...(Эти снимки вы возможно и видели уже - им вроде года два.) 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 Наглядная методичка "разведение опарышей в домашних условиях"? Давайте!A.V.B. Не напомните откуда этот отрывок,уж очень знаком,вроде в детстве читл. Шолохов "Алешкино сердце" 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 а в дыру керосину налей... Подохнут черви с керосину-то? По этому народному способу не знаю, но соком подорожника червей выгоняют быстро. Так до сих пор у овец раны лечут. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 bar5428 И кстати грех не упомянуть подорожник - отличное средство при все той же херовой ситуации, когда ранение есть, а медицины - нет. Очень к месту напомнили! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 А еще лучше походную аптечку иметь 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 При большой ране не рекомендуется (среди бабушек конечно) но можно заварить подорожник с травами которые обезболивают. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 (edited) Wut72 Спасибо. Dok Ну вот как я понял вроде и помогают они почиститься,тока вот сдается мне что если оставить рану открытой в полевых условиях,то таже муха откладывающая личинки занесет туда какую-нибудь заразу,что потом точно Или я не прав? Edited January 21, 2009 by 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 При большой ране не рекомендуется Дык по народной медецине его же сразу надо к ране прикладывать. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 Sman Бесспорно. Но об этом даже в мирное время забывают - был у меня пациент из байдарошников. Вроде и опытные люди. а вот про аптечку забыли... В итоге получилось куда хуже, чем было бы с аптечкой, нагноение было - мама не горюй... Beutemacher Дык я толкю о том, что этот способ - эксквизитный. Если до него дошло - то остальные беды уже не столь страшны. Во время войны раненые валялись по несколько дней, пока их подбирали - особенно при позиционной войне. Санитаров-то отстреливали токо так...Да и в медчасть еще довезти надо... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 Выдающийся английский микробиолог Александр Флеминг, лауреат Нобелевской премии 1945 года за создание пенициллина, всю свою жизнь занимался поисками средств уничтожения микробов. В годы Первой мировой войны ученый посетил госпиталь во Франции и увидел на ранах пациентов... личинок мух. Аргументы врачей, что таков эффективный метод предупреждения гангрены, показались ему неубедительными. Ведь в сознании каждого человека мухи являются атрибутом антисанитарии. Тем не менее, ныне наряду с другими технологиями очистки ран перед операцией применяются именно личинки мух. Оказалось, что выделяемый ими секрет полностью растворяет отмершие ткани, которыми и питаются личинки. Чем они прожорливее, тем чище рана и меньше шансов на проникновение в нее вредных организмов. Это очень важно при выполнении операций по пересадке кожи, особенно на обожженных участках тела, когда отмершие ткани препятствуют приживлению трансплантата. Личинки -- не единственный природный очиститель ран, используемый медиками. Скандинавские ученые выделили белок, при помощи которого креветки разлагают и усваивают пищу в рекордно короткие сроки. На его основе создан препарат крилазагель, великолепно очищающий раны. А в петушиных гребнях, применяемых некоторыми знахарями для лечения травм, найдена органическая кислота, надолго обеззараживающая рану Да , и не все мухи одинаково полезны , обсуждали на ВИФ-е http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/386467#0005E5A3 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 Дык по народной медецине его же сразу надо к ране прикладывать. Прикладывать если рана не глубокая. А если глубокая, то лучше сделать "кашку" из подорожника и каких то других трав которые обезболивают. А еще лучше походную аптечку иметь Смотря куда и как путешествуешь. Если пешком в тайгу, то каждый лишний грамм веса нести не хочится. Обычно кроме бинтов ничего не берут. Все лекарства под ногами на земле и под землёй растут. Лет пятьдесят назад про аптечки и разговоров небыло и выживали. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 Если пешком в тайгу, то каждый лишний грамм веса нести не хочится Вот не согласен,аптечка самый ценный груз,ибо случись что,то остальной груз уже может и не понадобится. Ну а лечение травками-корешками-ведь не каждый знает что и как,тем более например антишоковый набор наверное ничто не заменит. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 ведь не каждый знает что и как С этим согласен. Но если человек увлечён экстримом нежно знать хотя бы основы выживания. У нас были случаи малолетки более двух месяцев прожили пока их не нашли, и были случаи когда потеряшки летом в тайге с голоду умирали. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 Знать-надо. Аптечку брать-тоже надо. А о похожих случаях про которые вы говорите,наслышан.У меня отец на Байкале вырос,рассказывал . Вывод: нужно брать с собой и знания,и аптечку.В лесу ты сам себе и врач и спасатель. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 но я, все-таки, не понял - в какой момент червей нужно удалять? с человеком эта ситуация, конечно, экзотика, но вот животные -подранки встречаются часто. обычно, я керосин не лил, но червей удалял. иногда промывал чем-нибудь соответствующим. теперь с новыми знаниями пребываю в замешательстве. чё делать то????? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 A.V.B. Ну как я от коллег слыхал, которые воевали и таковое видали своеглазно - личинки жрут первоочередно мертвую ткань и потому особого беспокойства ранным не причиняют, пациенты жаловались, тчо щекотно или чешется. А вот когда личинки смолотят все мертвое и начинают пытаться жрать "живое мясо" тут жалобы другие - больно, дергает или режет. bar5428 Беда в том, что растения лекарственные не все время одинкавы - да и не везде есть. Если получилось хреново - раненому ползать, корешки собирать - трудно. тем более, что сейчас есть достаточно легкие медикаменты. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 чё делать то????? Че делать?! Дурью не маяться и обращаться за КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ медицинской помощью, напр. по тел. 03 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 (edited) Назрела, похоже, необходимость, перед началом нового сезона, обсудить темы походной жизни: медицина, питание, экипировка, и др. Edited January 21, 2009 by 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 но вот животные -подранки встречаются часто. обычно, я керосин не лил, но червей удалял. чё делать то?? Че делать?! Дурью не маяться и обращаться за КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ медицинской помощью, напр. по тел. 03 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 чё делать то????? Че делать?! Дурью не маяться и обращаться за КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ медицинской помощью, напр. по тел. 03 И подскажи заодно -где ее в 50 ти и более км от ближайшего жилья взять? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 Че делать?! Дурью не маяться и обращаться за КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ медицинской помощью И подскажи заодно -где ее в 50 ти и более км от ближайшего жилья взять? Так и мухи нужные не везде водятся, и подорожник кое-где еще поискать... О том и говорю, что аптечка, типа автомобильной, необходима, а в сложных случаях - к врачу и плевать на расстояние! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 21, 2009 Dok Надо только следить, чтоб личинки в жопу не заползли, не знаю как у людей, а у собак больных, мухи часто откладывают яйца на анус и тогда п-----ц, черви проедают кишечник и попадают в брюшную полость. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
