Самолет МБР-2

[NemoS 0]

Уважаемые форумчане, в особенности Илья Прокофьев. Можно ли по этим номерам определить пилота данного самолета? Где еще можно поискать номера? Самолет найден на п-ове Средний, Мурманская обл. Заранее благодарен. Всех с Рождеством.

[Жека 2939]

Информация о летчике будет в ЦВМА. Движек М-34, нумирация двигателя 4-х значная.

[NemoS 0]

Жека, у меня к тебе вопрос: было ли дублирование серийного № на деталях двигателя? У меня практически нет опыта в этих делах, так что извиняйте за вопросы.

[Jhonni 6]

Если есть остатки моторной гандолы смотри на ней шильду....

Или табличка приклепанная на двигле...

[Жека 2939]

Жека, у меня к тебе вопрос: было ли дублирование серийного № на деталях двигателя? У меня практически нет опыта в этих делах, так что извиняйте за вопросы.

Думаю, что да.

[Жека 2939]

По разным данным было произведено от 1365 до 1400 самолетов МБР-2 всех модификаций. Заводской номер самолета был 5-ти или 6-ти значным, при этом первые две цифры обязательно "31....".

На Севере к началу войны насчитывалось всего 54 МБР-2, находившихся на вооружении 118-го ОРАП и 49-й отдельной эскадрильи.

Рекомендую сделать запрос в ЦВМА с целью установления количества самолетов МБР-2 невернувшихся с боевых заданий и определением предположительной зоны их гибели.

Таким образом, я вычислил А-20 "Бостон" ВВС ЧФ, найденный нами под Новороссийском.

[LoG 3]

имхо - и стоит указать в запросе, что не с праздной целью интересуетесь.

[Жека 2939]

имхо - и стоит указать в запросе, что не с праздной целью интересуетесь.

Однозначно. В запросе необходимо описать обстоятельтсва обнаружения обломков и цель запроса - установление имен членов экипажа и увековечение их памяти.

[Прокофьев Илья 909]

Приветствую NemoS ! Да, очень интересный самолет! Причем на фотке № 3 четко виден один из карабинов от пристяжной системы парашюта, так-что скорее всего там кто-то погиб из экипажа... Вопрос: останки экипажа Вами были найдены? Кроме 118-го ОРАП на Северном флоте был еще 22 орап, который тоже имел МБР-2. Так как у нас опыта с М-34 почти нет, так как еще ни одного МБР-2 мы не находили, попробуйте прочистить все поршни и получите номер мотора, он должен быть продублирован на каждом поршне!

NemoS ! Скинте мне Вашу электронку, я скину таблицу погибших МБР на СФ. К сожелению в ней нет номеров, но может быть Вам удасться понять по указанным местам? С уважением, Илья.

[Прокофьев Илья 909]

Приветствую! Немного информации про МБР с СФ

http://www.airwar.ru/enc/sww2/mbr2.html

В июне 1941 г. в ВВС СФ насчитывалось 49 МБР-2. 37 из них (32 исправных) входили в 118-й ОРАП, который располагал также семью лицензионными ГСТ. Остальные МБР-2 находились в 49-й отдельной эскадрилье. С началом войны ╚амбарчики╩ стали вести разведку в операционной зоне флота. Очень скоро МБР-2 из 118-го полка пришлось подключить к нанесению бомбовых ударов по наступавшим частям немецкого горнострелкового корпуса ╚Норвегия╩. Первый налет, в котором приняла участие пятерка гидросамолетов, состоялся 29 июня и прошел успешно. Однако вторую группу из тех МБР-2 перехватили ╚Мессершмитты╩ и сбили. В живых остался только один экипаж, совершивший вынужденную посадку в губе Титовка.

Летом 1941 г. летчикам 118-го ОРАП пришлось скрестить оружие и с таким серьезным противником, как эсминцы немецкой 6-й флотилии, осуществлявшие набеговые операции на советские прибрежные коммуникации. 13 июля гидросамолеты совершили 29 вылетов на поиск кораблей противника, атаковавших конвой и потопивших в районе Териберской губы сторожевик ╚Пассат╩ и спасательное судно РТ-67. Уже в первом вылете пара МБР-2 обнаружила немецкие корабли и сбросила на них бомбы. По докладу летчиков, восемь ФАБ-100 упали с перелетом в 10-20 м впереди головного эсминца Z10 ╚Hans Lody╩. Корабельные зенитки вели интенсивный огонь, и ведущий МБР-2 (бортовой ╧10), пилотируемый командиром 2-й эскадрильи к-ном В.М.Сечкиным, получил прямое попадание за вторым реданом. Были перебиты тросы управления рулем высоты, деформирована правая часть стабилизатора. Всего в результате обстрела самолет получил 49 осколочных пробоин. Несмотря на серьезнейшее повреждение, летчику удалось довести свою искалеченную машину до губы Грязной, однако при посадке летающая лодка разбилась. Экипаж остался цел.

Спустя час после этой атаки еще одна пара МБР-2 засекла продолжавшие отходить на север вражеские корабли, но нанести по ним удар не смогла из-за испортившейся погоды. Другой паре обнаружить противника уже не удалось, но, возвращаясь с боевого задания, авиаторы заметили шлюпку с людьми, спасшимися, вероятно, с РТ-67. Ведущий к-н Г.С.Жаров решил приводниться и оказать им помощь, однако при посадке машина наскочила на плававший обломок бревна, получила пробоину и затонула. Экипажу самолета самому пришлось спасаться на резиновой шлюпке, которую позднее подобрал подошедший бот. Кроме того, в тот день МБР-2 вылетали в бухту Гавриловскую для спасения экипажей потопленных кораблей и выбросившегося на берег траулера РТ-32, также входившего в состав разгромленного конвоя.

Следующее столкновение самолетов 118-го полка с немецкими эсминцами произошло 22-24 июля, когда 6-я флотилия проводила очередную набеговую операцию. На сей раз эсминцы были обнаружены сразу после выхода в рейд, в 95 милях к северу от Семи Островов. Пара МБР-2 атаковала их, сбросив восемь ФАБ-100. Немцы поставили дымовую завесу и начали маневрировать, поэтому атака успеха не имела. Не смогли воздушные разведчики и правильно определить курс вражеской группы, которая ушла из-под наблюдения и 24 июля потопила в районе о. Харлов гидрографическое судно ╚Меридиан╩. Против эсминцев были брошены самолеты нескольких авиачастей флота, которые совершили 28 вылетов. 16 экипажей (8 МБР-2, 7 СБ, 1 Пе-2) смогли атаковать противника, но удары наносились со значительных высот (летающие лодки - до 2000 м, бомбардировщики - до 4000 м) и причинили кораблинм лишь небольшие повреждения, хотя, как часто бывало в таких случаях, по возвращении летчики доложили о потоплении одного эсминца. И все же, действия авиации заставили командира немецкой флотилии отказаться от продолжения похода и вернуться на базу. С советской стороны без потерь не обошлось. В полном составе погиб экипаж командира звена 2-й эскадрильи ст. л-та В.В.Забродина. Еще один МБР-2 из-за поломки мотора совершил вынужденную посадку в 2-3 милях севернее Териберки. Экипаж спасся на резиновой шлюпке и на следующий день прибыл в часть. Самолет через сутки нашли и отбуксировали в губу Грязная.

После неудачной охоты за немецкими кораблинми летающие лодки вернулись к своей обычной боевой работе. Летать им приходилось без истребительного прикрытия, и только малочисленность немецкой авиации в Заполярье позволяла тихоходным ╚амбарчикам╩ избегать больших потерь. Чем грозила встреча с ╚Мессершмиттами╩, хорошо видно на примере звена МБР-2, которое вело разведку над Баренцевым морем 27 августа и наткнулось на патруль Bf 109. В последовавшем недолгом бою все три гидросамолета были сбиты. Погибли два экипажа. Поэтому закономерно, что уже с октября МБР-2 перешли к боевым вылетам в темное время суток. Как только позволяла погода, они проводили беспокоящие бомбардировки войск противника непосредственно на линии фронта. Этим дело не ограничилось, и в ночь с 5 на 6 декабря летающие лодки атаковали суда в порту Лиинахамари. Прямым попаданием был поврежден пароход ╚Antje Fritzen╩ (4330 брт), погибли трое и получили ранения пятеро моряков.

МБР-2 оказался в то время практически единственным самолетом, который в советской морской авиации использовался для противолодочной обороны. Поэтому 49-я эскадрилья, вошедшая в состав Беломорской военной флотилии (БВФ), вместе со звеном МБР-2 из 118-го ОРАП, базировавшегося на Иоканьгской военно-морской базе в бухте Гремыха, стали вести поиск подводных лодок в Белом море и на подходах к нему. 4 сентября пара МБР-2 из 49-й эскадрильи (экипажи л-тов Ю.Х.Грязнова и П.П.Марьянкова) обнаружила к западу от мыса Канин Нос немецкую субмарину в надводном положении. Самолеты пошли в атаку и сбросили бомбы по лодке, которая начала срочное погружение. На поверхности моря образовалось масляное пятно. Пополнив запасы топлива и боекомплект, ╚амбарчики╩ отбомбились по нему еще раз. Под удар попала U-752, у которой оказались повреждены топливные цистерны, но она вернулась на базу. Хотя немцы и не понесли потерь в субмаринах, противолодочное патрулирование заставило их несколько снизить активность на подходах к Белому морю. ╚Главный противолодочный калибр╩ - глубинные бомбы ПЛАБ-100, гидросамолетам довелось применить не только по чужим, но и по своим. 7 октября 1941 г. пара МБР-2 по ошибке атаковала подводную лодку С-101, совершавшую переход из Беломорска в Полярный.

МБР-2 использовались для противолодочного прикрытия союзных конвоев, следовавших в советские порты. С 6 по 13 июля 1942 г. МБР-2 вели, разведку и поиск транспортов печально знаменитого конвоя PQ-17. Летающие лодки активно действовали при проводке самого большого конвоя PQ-18.

10 сентября 1942 г. пара МБР-2 атаковала совместно со сторожевым кораблем ╚Гроза╩ субмарину, застигнутую в надводном положении. После атаки на поверхности появились воздушные пузыри и пятна солярки. 16 сентября два гидросамолета сбросили 4 бомбы на лодку, обнаруженную в 45 милях к запалу от губы Белушья.

Летом 1942 г. немецкие подлодки активизировались у Новой Земли, а ╚карманный линкор╩ ╚Адмирал Шеер╩ прорвался в Карское море, что заставило командование СФ сформировать Новоземельскую военно-морскую базу и 3-ю авиагруппу, основу которой составили 17 МБР-2. Кроме того, в состав Беломорской флотилии ввели 22-й разведывательный полк, переброшенный с Каспия, располагавший 32 ╚амбарчиками╩. К 5 сентября 9 МБР-2 перелетели на Новую Землю, откуда начали постоянные разведывательные полеты в Карском море, где раньше летали только летчики полярной авиации. Однако широкого применения в Заполярье МБР-2 не нашли, прежде всего, из-за недостаточной дальности полета.

В 1943 г. начался количественный и качественный рост авиации флота. Но, несмотря на появление новой техники, ╚амбарчики╩ продолжали весьма интенсивно использоваться - полярные ночи полностью принадлежали им. В ночь с 24 на 25 января в норвежском порту Киркенес прозвучал сигнал воздушной тревоги. Это очередной ╚визит вежливости╩ нанесли МБР-2 из 118-го ОРАП. 12 летающих лодок совершили тогда 22 вылета, сбросив 40 ФАБ-100 и 200 осколочных АО-2,5. Прямых попаданий в суда не было, но одна бомба разорвалась вблизи стоявшего на рейде в ожидании разгрузки парохода ╚Rotenfels╩ (7854 брт). От близкого разрыва воспламенилось сено, которое вместе с другими грузами находилось на борту. Несмотря на принятые меры (а на ╚Rotenfels╩ срочно перебросили норвежскую пожарную команду и 200 советских военнопленных, которым приказали выбросить опасный груз в море), пожар потушить не удалось. Немцам, скрепя сердце, пришлось затопить судно. Хотя его вскоре подняли, было потеряно 4000 т грузов, а сам пароход надолго встал в ремонт. Этот успех скромных ╚амбарчиков╩ оказался самой крупной победой всей советской морской авиации в том году.

В 1943-44 гг. накал борьбы на полярных коммуникациях все усиливался. Немецкие подводные лодки стали активно применять знаменитую тактику ╚волчьих стай╩. ╚U-боты╩ получили на вооружение новейшие акустические и маневрирующие торпеды, по опыту действий в Атлантике усилилось их зенитное вооружение. Теперь ╚волки╩ Деница вполне могли отбиться от слабовооруженного МБР-2. Эффективным противолодочным самолетом МБР-2 так и не стал. Прежде всего, из-за отсутствия радиолокационной станции, которая в годы войны прочно вошла в набор средств самолетов ПЛО других стран. Тем не менее, они продолжали активно использоваться в противолодочных целях, например, в 1943 г. из 130 боевых вылетов в интересах ПЛО, выполненных самолетами БВФ, 73 - на счету ╚амбарчиков╩.

Учитывая сложившуюся обстановку, МБР-2 в арктических районах стали заменять лендлизовскими ╚Каталинами╩, а за ╚амбарчиками╩ оставили Белое море. Там они вели воздушную и ледовую разведки, проводили конвои, продолжали поиск подводных лодок, особенно в районах мысов Святой Нос и Канин Нос. К июню 1944 г. в составе БВФ числились 33 МБР-2, которые использовались достаточно интенсивно, за тот год они выполнили 905 боевых вылетов, а в 1945 г. - еще 259.

Одновременно начался закономерный процесс списания отработавших свое летающих лодок. Но имевшие солидный боевой опыт экипажи МБР-2, несмотря на все недостатки своих изрядно устаревших машин, при случае могли доставить неприятные сюрпризы немецким подводникам. Так, 22 октября 1944 г. два МБР-2 из 53-го смешанного полка ВВС БВФ вылетели на поиск подводной лодки, 15 часов назад обнаруженной радиоразведкой и после этого отметившейся безуспешной атакой траулера РТ-89. ╚Немка╩, а это была U-737, действительно находилась в указанном для поиска районе. Гидросамолеты обнаружили ее в надводном положении и немедленно атаковали. Сначала в ход пошли ПЛАБы (подводники называли их сверхтяжелыми парашютными бомбами), а затем погружающуюся лодку обстреляли из пулеметов. В результате субмарина получила легкие повреждения, три члена ее экипажа были ранены. Лодка прервала боевой поход и вернулась в норвежский порт Гаммерфест.

Кроме рутинной боевой работы, выпадали на долю МБР-2 и необычные операции. Так, в сентябре 1944 г. МБР-2 пришлось вывозить экипаж английского ╚Ланкастера╩, участвовавшего в операции ╚Параван╩ (удар по линкору ╚Тирпиц╩), При перелете из Великобритании экипаж флаинг-офицера Кили не дотянул до аэродрома Ягодник под Архангельском и после выработки топлива посадил свой самолет на ╚брюхо╩ прямо в болото в районе деревни Талаги. Чтобы вытащить англичан из этой глухомани, пришлось сбрасывать на парашюте проводника, который вывел их к ближайшему озеру, где ожидал МБР-2. 20 октября немецкий гидросамолет BV 138 из 1./SAG 130 по техническим причинам совершил вынужденную посадку в районе о. Моржовец. Экипаж ╚летающего башмака╩ стал запрашивать помощь по радио, но работа неизвестной радиостанции только привлекла внимание наших моряков. Вылетевший в тот район МБР-2 обнаружил своих незадачливых коллег и навел на BV 138 гидрографическое судно ╚Мгла╩, экипаж которого захватил самолет и пленил немцев.

Свою лепту в победу на Севере внесли и ╚амбарчики╩ ГВФ. В первые дни войны в Архангельске создали Карело-финскую особую авиагруппу ГВФ, в ноябре 1942 г. преобразованную в 5-й отдельный полк ГВФ, действовавший на Карельском фронте. В состав ВВС Ленинградского фронта входил 4-й полк ГВФ. В обеих частях воевали более 10 гидросамолетов МП-1 и МП-1 бис. Их основной задачей стала поддержка связи с партизанами. Летающие лодки сотни раз вылетали во вражеский тыл, где садились на многочисленные озера, доставляя боеприпасы, оружие, продовольствие и медикаменты.

[NemoS 0]

Останки экипажа присутствуют, но в минимальном количестве. Отдельные небольшие фрагменты (можно сказать очень небольшие).Насчет поршней попробую весной, зима полным ходом. Спасибо всем за помощь, будут новости сообщу. Илья, электронку вроде скинул.

[Прокофьев Илья 909]

Приветствую! Отправил! Сегодня еще по финским данным посмотрел, там есть добавки... Завтра (послезавтра) еще буду смотреть, может быть чего конкретное выйдет... А Вы сообщите, что узнили из таблицы! Ок?

С уважением, Илья.

[Ярослав Ливанский 42]

NemoS, приветствую!

Если что интересует по конструкции и номерам, то могу помочь проконсультировать. Мы нашли амбарчик в более хорошем состоянии. Вот здесь по нему www.aviapoisk.narod.ru/mbr2.htm.

Номер двигателя АМ-34НБ - четырёхзначный, на головках поршней должен быть. Серийник самолёта пяти или шестизначный. У нас шестизначный 133130, а номер двигателя 2050. Поможем, чем сможем!

[Ярослав Ливанский 42]

Я думаю, что номер вашего самолёта - 143140, номер мотора 3023, и мне почему-то кажется, что это М-17, а не АМ-34... Также номер писался краской на стойках поплавков, мы его так нашли. Есть ли двигатель более крупным планом? А также сохранился ли хвост и более крупные детали?

[Прокофьев Илья 909]

Приветствую! Кое-что в добавку к отправленному списку МБР-2 ВВС СФ погибших в 1941-1944 годах:

- МБР-2 24.07.41 (Забродин, Харчук. Скорюков) - упали в р-не Териберка, мыс Олений;

- МБР-2 12.11.41 (Лебедев) - упал в районе Титовка;

- МБР-2 27.12.41 (Филиппов) - упал Западная Лица

Это по 1941 году самые близкие, только не знаю, где это мыс Олений, Вам будет понятней? И конечно три МБР-2 29.06.41 которые не вернулись из р-на Печенги....

С уважением, Илья.

[Ярослав Ливанский 42]

Прокофьев Илья, не мог бы помочь нам по нашему МБРу на ТОФ? Гатчина долго работает... А к 9 мая нужно захоронить три экипажа. Если сможешь, буду очень благодарен!

[Прокофьев Илья 909]

Ярослав! Сейчас жду ответ из ЦВМА по отправленному для затравки 9.12.2008... Ответа пока нет! Физически пока доехать до Гатчины не могу, может быть в начале февраля....

[Ярослав Ливанский 42]

Прокофьев Илья, спасибо огромное!! Как что узнаете, сообщай!Очень надеемся узнать подробности по нашим катастрофам, ибо время идёт.. Сам понимаешь, за зиму нужно как можно больше документации собрать. А у нас, тем более, физической возможности нет добраться до Гатчины

Если от нас нужна какая-либо помощь, обращайся!

[VARYAG 1]

Приветствую!

Сегодня был в ЦВМА. Посмотрел списание моторов ВВС СФ, вот информация: мотор М-34 НБ № 3023 списан 13.08.41. Числился в 118 АП. Причина списания: боевая убыль. Моторы списывались партиями за конкретный период, одним приказом. 13.08 - первое списание моторов 118 АП с начала войны (приказ № 0014). Всего за этот период списано 4 мотора М-34 НБ, два из которых числятся затонувшими.

[VARYAG 1]

Ярослав!

По Вашему самолету пока ничего сказать, к сожалению, не могу.

Всего дел по списанию моторов два. Сегодня просмотрел только первое. Списание моторов по ВВС ТОФ в нем начинается с 42-го года и заканчивается 44-м. Там моторов М-34 с таким номером не числится. В следующий раз (надеюсь, на следующей неделе)просмотрю второе дело.

[hellcat 234]

В районе Стар.Титовка есть место падения ещё одного МБРа (погиб с экипажем-конец июня 1941г.,рядом-место падения И-16 л-та Антипина), в р-онах Зап.Лица и г.Кучинтундра-ещё двух "амбаров"...

[Прокофьев Илья 909]

Приветствую! Тем самым получается: к 13 августа 1941 года 118 АП ВВС СФ потерял 7 самолетов МБР-2, если исключть затонувшие в море и где экипажи остались не вредимы, получается всего три:

- 29 июня 1941 года в р-не Лиинахамари, экипаж Чалов-Абрамов-Волков;

- 29 июня 1941 года в р-не Лиинахамари, экипа Тишков-Фролов-Максименко;

- 24 июля 1941 года в р-не мыса Олений, экипаж Забродин-Харчук-Скорюков (возможно что Скорюков остался в живых)...

Теперь бы найти в ЦВМА списание номеров самолетов по датам! С уважением. Илья.

[NemoS 0]

Приветствую! Отправили запрос в ЦВМА, как раз по экипажу Чалов-Абрамов-Волков и экипажу Тишков-Фролов-Максименко. Экипаж Забродин-Харчук-Скорюков не подходит по району падения. Будем ждать ответ. Всем большое спасибо за участие. Как будут новости сообщу.

[hellcat 234]

В районе Стар.Титовка есть место падения ещё одного МБРа (погиб с экипажем-конец июня 1941г.,рядом-место падения И-16 л-та Антипина), в р-онах Зап.Лица и г.Кучинтундра-ещё двух "амбаров"...

Приветствую! 8 мая на форуме сайта airforce.ru проскочило фото разбитого "амбара". На 99% уверен, что это МБР-2 № 163190, упавший в районе Старой Титовки 26(29) июня 1941 года. Для сравнения:

[hellcat 234]

Вот фото, качество, правда, не очень...

[Прокофьев Илья 909]

А номерочки удалось найти? Этож тоже ВВС СФ... С уважением, Илья.

[hellcat 234]

Это МБР-2 № 163190 Экипаж был скорее всего Чалов-Абрамов-Волков или Тишков-Фролов-Максименко. Останки пилотов до выяснения временно захоронены.

[hellcat 234]

Приветствую! Недавно вновь побывали на месте падения МБРа, привязались на местности к немецким фоткам. Вот что получилось:

[hellcat 234]

Останков от лётчиков нашли очень немного, скорее всего немцы всё что собрали прикопали где-то рядом...Фамилии экипажа уточняются.

[hellcat 234]

Местность вокруг.