И-153 № 7962, 611 ИАП, мл.л-т Околод

[Жека 2093]

Пересмотрел еще раз все документы: ну нету в составе 4 ВА И-15 бис. По потерям И-153 числятся невернувшимися с боевых заданий лейтенант Демидов Иван Дмитриевич, 03.05.1943 г. и мл. лейтенант Королев Николай Харитонович, 06.05.1943 г., других упоминаний о потерях И-153 нет.

[Ярослав Ливанский 41]

Кстати, насколько я понимаю, искомый девайс - есть узел крепления верхней консоли крыла к верхней части же центроплана и фрагмент ленты-расчалки на нём.

То есть, точно можно сказать, что это биплан

[Ярослав Ливанский 41]

Я имел в виду 2403 биса. А раз нет таковых в списках, значит, это "Чайка". По вышеприведённым лётчикам есть информация?

[Жека 2093]

Кстати, насколько я понимаю, искомый девайс - есть узел крепления верхней консоли крыла к верхней части же центроплана и фрагмент ленты-расчалки на нём.

О какой детале идет речь?

[Жека 2093]

По вышеприведённым лётчикам есть информация?

Пока нет, но сделаю запрос в ЦАМО. Одновременно сделаю запрос в ЦВМА на предмет наличия в составе ВВС ЧФ самолетов типа И-15 бис и И-153 чайка.

[Ярослав Ливанский 41]

Узел, который фото "самолёт 009.jpg". Так что за кусок толстой трубы около дерева на фото "куча железа.jpg"?

Я думаю, что теперь дело за архивами

[Жека 2093]

Так что за кусок толстой трубы около дерева на фото "куча железа.jpg"?

Без понятия. На противовесе могут быть заводские номера двигателя?

[Ярослав Ливанский 41]

Без понятия. На противовесе могут быть заводские номера двигателя?

Да, иногда, по идее встречаются. Точно знаю, что на дне поршней есть, мы так номер МБРа установили.

Мы в архивы ни одного номера моторов не перечислили, они устанавливали самолёты только по серийнику. На СБ вообще их было три: 15/43, 15/34 и 16/43. Так он проходил по актам списания по номеру 15/43.

[Ярослав Ливанский 41]

Жека, какой номер есть на противовесе? Если шести или семизначный, значит Чайка" или бис

[Жека 2093]

Жека, какой номер есть на противовесе? Если шести или семизначный, значит Чайка" или бис

Пока никакого. Вот думаю чистить его или нет! Если номер выбивался, то буду чистить, а если нет, то нет.

[Ярослав Ливанский 41]

Вот думаю чистить его или нет! Если номер выбивался, то буду чистить, а если нет, то нет.

Почисти. Если есть 6-7 знаков, значит есть зацепка! А я спать, у нас 4-36 утра До завтра!

[Жека 2093]

у нас 4-36 утра )

Отбой!!!

[Прокофьев Илья 642]

Приветствую! Ярослав, у Вас был найден почти целый мотор, на каждом поршне его номер! На рабочей поверхности целиндра! Ищите!

Жека, на всякий случай, хоть и понимаю, что это у тебя есть:

Самолет И-5.

Истребитель (одномоторный). Начал выпускаться в 1930 году. Всего произведено 803 экземпляра. Выпускался 1 (г. Москва) и 21 (г. Горький) заводами. Серийная версия самолета оснащалась двигателем М-22. В августе – октябре 1930 года на заводе № 39 были изготовлены самолеты установочной серии (приблизительно около 10 машин).

Боевое применение: Ограниченно использовался в начальный период Великой Отечественной войны. Сведений об использовании на Ленинградском фронте нет.

Самолет И-15

Истребитель (одномоторный). Начал выпускаться в 1933 году. На серийном выпуске устанавливались двигатели М-22, позднее М-25. Всего построено И-15 - 384 экземпляра, по другим данным 674 экземпляра. Ограничено использовался в начальный период Великой Отечественной войны. Выпускался заводами № 1 и № 39.

Самолет И-15бис.

(Заводской тип - 32).

Истребитель (одномоторный). В некоторых книгах именуется И-152 (буквально: И-15, тип 2), но в официальных документах, по крайней мере, ВМФ, такого названия не встречается. Пришел на смену самолету И-15, но вместо верхнего крыла типа "Чайка" установлено крыло обычной схемы. Всего построено 2408 экземпляров. Устанавливались двигатели М-25, М-25В. Выпускался заводом № 1.

Боевое применение: Интенсивно использовался, главным образом, в качестве штурмовика, в начальный период Великой Отечественной войны. Так данными самолетами были оснащены 147-й истребительный и 65-й штурмовой авиаполки Карельского фронта, 71 и 11 истребительные полки ВВС КБФ.

Нумерация данного самолета - четырехзначная. По какому принципу проводилась - нами не установлено.

Нумерация двигателей М-25 следующая: вначале - тип двигателя, затем - его номер.

Пример: 251477.

Самолет И-16.

Истребитель (одномоторный). Начал выпускаться с 1933 года. Выпускался на заводах: 21, 39, 153. Всего изготовлено 9450 экземпляров. Основные модификации (типы) самолетов И-16:

Тип 4 - двигатель М-22, позднее М-25 (2 ШКАС 7,62 мм);

Тип 5 - двигатель М-25 (2 ШКАС 7,62 мм);

Тип 6 - двигатель М-25А;

Тип 10 - двигатель М-25В (4 ШКАС 7,62 мм);

Тип 12 - двигатель М-25В (4 ШКАС 7,62 мм);

Тип 17 - двигатель М-25В (2 ШКАС 7,62 мм и 2 ШВАК 20 мм)

Тип 18 - двигатель М-62 (4 ШКАС 7,62 мм);

Тип 24 - двигатель М-62, М-63 (4 ШКАС 7,62 мм);

Тип 28 – двигатель М-62, М-63 (2 ШКАС, 2 ШВАК).

Тип 29 - двигатель М-62, М-63 (1 УБС 12,7 мм и 2 ШКАС 7,62 мм);

УТИ-2 - двигатель М-25 (версия учебно-боевого самолета, двухместная модификация типа 4);

УТИ-4 - двигатель М-25А (версия учебно-боевого самолета, двухместная модификация типа 5 или 10).

На типы 24 и 29, как правило, в боевых условиях ставились М-62, как более надежные.

Колеса имеют размер: 700/150 мм.

Самолеты 21 завода имеют номера:

Например: № 521912 - где, 5 - № типа, 21 - № завода, 9 - № серии, 12 - № самолета;

или № 1021789 - где, 10 - № типа, 21 - № завода, 7 - № серии, 89 - № самолета.

Встречаются так же буквенное обозначение:

Например: 521А500 - где, 5 - № типа, 21 -№ завода, А - № серии, 500 -№ самолета.

Информации о классификации нумерации 39 и 153 заводами нет.

В составе 13 ОРАП ВВС Ленинградского фронта встречаются следующие номера:

Например: 24600118, 24600231.

Это самолеты китайского завода № 600. В данных номерах прослеживается тип самолета: первые две цифры 24.

Из практики: номер самолета дублировался на перкалевой обшивке самолета, наносилось через трафарет краской. Выбивался на патронных ящиках, капоте.

Самолет И-153 "Чайка".

(Заводской тип - 34)

Истребитель (одномоторный). Начал выпускаться в 1938 году. Выпускался на заводе № 1. Всего построено экземпляров 3437. На серийном выпуске вначале устанавливался двигатель М-25В, который вскоре сменен на М-62. Выпущено чуть больше ста экземпляров И-153 с М-25В, 3016-3020 экземпляров самолета с двигателем М-62, и 345 экземпляров с двигателем М-63.

Основная бирка (шильда) с номером самолета прикреплялась на полу кабины самолета, рядом с правой педалью. Также номер самолета дублировался на жалюзях самолета.

Я где-то в инете встречал упоминание, что у Вас на ЧФ в 1941-1942 годах даже И-5 еще использовали....

С уважением, Илья.

[Ярослав Ливанский 41]

Прокофьев Илья, спасибо огромное!! По причине того, что это был наш первый самолёт, а методички не было, мы не знали, где искать номера. Поэтому, на всякий случай, поедем туда ещё раз по весне! Хотя, лётчика уже установили и захоронили в июле этого года.

Но хочется доработать место. Чувствуется какая-то тревожная незаконченность...

[linnet 2488]

[В составе 13 ОРАП ВВС Ленинградского фронта встречаются следующие номера:

Например: 24600118, 24600231.

Это самолеты китайского завода № 600. В данных номерах прослеживается тип самолета: первые две цифры 24.

Из практики: номер самолета дублировался на перкалевой обшивке .

Это завод №600 НКАП в районе Урумчи (северо-западный Китай)? Знаю, что в назад в СССР перегнали около 150 собранных там И-16.

[Жека 2093]

Жека, на всякий случай, хоть и понимаю, что это у тебя есть:

Нужно исходить из того, что данный самолет, вероятнее всего, произведен в начале 1940 года. Какие из вышеперечисленных моделей самолетов выпускались в этот период?

[Жека 2093]

Чисто теоретически это может быть И-16, И-15 бис или И-153.

Последнии модификации И-16 были пушечными, а в нашем случае вооружение 7.62 мм. А если выбирать между И-15 бис и И-153, то больше шансов оказаться найденным самолетом, у последнего.

[Прокофьев Илья 642]

[В составе 13 ОРАП ВВС Ленинградского фронта встречаются следующие номера:

Например: 24600118, 24600231.

Это самолеты китайского завода № 600. В данных номерах прослеживается тип самолета: первые две цифры 24.

Из практики: номер самолета дублировался на перкалевой обшивке .

Это завод №600 НКАП в районе Урумчи (северо-западный Китай)? Знаю, что в назад в СССР перегнали около 150 собранных там И-16.

Мы даже нашли одно такое чудо у себя под Ленинградом, С уважением, Илья.

[Zauberer-1 0]

Я помню раму найденного нами самолета, но уже тогда рядом не было ни движка ни шасси. Хотя ради чистоты работы надо вернуться на то место и попробовать отработать воронку.

[Жека 2093]

надо вернуться на то место и попробовать отработать воронку.

Полностью поддерживаю. Яма на месте падения самолета не копаная, а сигналы присутствуют.

[Жека 2093]

Подскажите, где можно точно посмотреть диамерт лопастей у основания. Возможно эта информация позволит точно определить модель самолета.

[Жека 2093]

Почистили противовес, на нем выбит номер 4312. Из методички, написанной Ильей, следует, что это может быть двигатель М-62 или М-63. Тогда данный самолет либо И-16 типы 18 или 24, либо И-153.

[hellcat 153]

Это был биплан т.к. присутствует кусок ленты-расчалки с узлом её крепления:

[Жека 2093]

Это был биплан т.к. присутствует кусок ленты-расчалки с узлом её крепления:

Тогда только И-153

[VARYAG 1]

Приветствую!

Для Ярослава - схема маркировки поршней на двигателях М-62 и М-82.

Для Жеки - чертеж клапана впуска для тех же двигателей с указанием диаметра штока. Диаметр головки можно прикинуть по пропорции. У клапана выпуска от М-82 диаметр головки примерно 77,8 мм (из личного опыта). Попробую порыться в закромах - может найду и впуска.

С уважением.

[Прокофьев Илья 642]

Приветствую! VARYAG а что это за книжка интересная? С уважением, Илья.

[Жека 2093]

У клапана выпуска от М-82 диаметр головки примерно 77,8 мм (из личного опыта).

Спасибо за информацию! Если есть возможность скиньте аналогичную информацию по М-25В. Что бы окончательно уверенным в своих выводах.

[VARYAG 1]

Приветствую!

Книжка - П.С. Лабазин Авиационный двигатель АШ-62ИР. М.: - Редиздат Аэрофлота, 1956. - 531 с. Досталась в наследство от прадеда - инженера-бортмеханика. Правда, он, в основном, летал на Ли-2 (прошел всю Зимнюю войну и всю Великую Отечественную).

Нашел клапан впуска от М-82. Его диаметр примерно 78,5 мм. А вот по М-25В данных, к сожалению, не имею.

С уважением.

[Жека 2093]

Померил диаметр: ровно 78,5 мм.

[Прокофьев Илья 642]

Приветствую! Вот нашел у себя: Новак Д.А., Сеничкин Г.В. Авиационный мотор АШ-82. Москва - 1945 год.