что за Para 9x19 ?

[tr30801 0]

Есть ММГ Para 9x19 (на фото крайний слева). Смущает большой радиус оживала пули (на всех тех, что у меня есть радиус заметно меньше) и непонятная маркировка донца гильзы 61-86 (или 61-98). Все мне известные сайты по маркировкам молчат. Есть только намек на неизвестного китайского производителя.

Спасибо заранее

[nowitschok 0]

Есть ММГ Para 9x19 (на фото крайний слева). Смущает большой радиус оживала пули (на всех тех, что у меня есть радиус заметно меньше) и непонятная маркировка донца гильзы 61-86 (или 61-98). Все мне известные сайты по маркировкам молчат. Есть только намек на неизвестного китайского производителя.

Спасибо заранее

Скорее Россия 1998г... (Климовск)

Радиус оживала вполне российский, а вот посадка пули какая-то нештатная...

ИМХО - возможно ижевская шашка (технологический патрон) изготовленная из 9х21 СП-11, по крайней мере видел такие же с ижмеха (т.ж из гильзы 98 г.вып. )

[tr30801 0]

to nowitschok

А не затруднит объяснить, что это такое ижевская шашка (технологический патрон) ? И для чего применяется? И какой смысл делать его из 9х21 если есть готовые 9x19?

По посадке пули.

Действительно, длина всей конструкции на 1 мм меньше, чем стандартный Para. Почему - неясно. Но никаких следов кустарной переделки на пуле и гильзе нет. Пуля сидит плотно. Первая попытка разобрать ммг патрона в инерционном молотке пулю даже не стронула. Поэтому версию об осаживании пули при утыкании отметаю.

Материал и оболочки пули и гильзы - биметалл. Все магнитится.

[tr30801 0]

Первая попытка разобрать ммг патрона в инерционном молотке пулю даже не стронула.

Неплохо бы ее не страгивать, а вытряхнуть и дать описание, из которого можно будет делать некоторые выводы (о "следе" СП-11 в частности...)

Ну так я это и имею в виду (просьба дальше не шутить )

В инерционном молотке она сначала стронется с насиженного места, а потом вытряхнется для дальнейшего изучения. Надеюсь заняться этим в ближайшие выходные

[tr30801 0]

Вот, извлек пулю.

Какие будут суждения?

И по-прежнему очень интересно узнать, что такое "ижевская шашка (технологический патрон)" ? И для чего эта штука применяется? И какой смысл делать его из 9х21 если есть готовые 9x19 ?

[nowitschok 0]

2 Gost

2 tr30801

1. вродеж я написал имхо и возможно - т.е. лишь мое предположение, тем более не считаю себя крайней инстанцией

2. предположение построено в связи с тем, что у меня имеется технологический 9х19 с клеймом "61 98" с так сказать "следами мех обработки на дульце гильзы" и привезен он был именно из Ижевска

3. след бойка на капсюле обсуждаемого патрона (да и моего в том числе) характерен либо для ПП с УСМ затворного типа (с небодвижным бойком) либо образован в результате многократного накола

4. зачем делать из 9х21?? - оказывается не всегда и не везде в России хватало 9х19 с бимет. или стальными гильзами, вот потому и могли в ход идти различные "сурагаты"

(занятно.. но сам когда-то спорил с Costas-ом о его технологическом 8,2х53R изготовленном из гильзы 7,62х53R и пули 8,2х66R- зачем в Ижевске подобные самокруты?? оказалось надА)

5. что есть технологический патрон (технологическая шашка) ?? - если в двух словах - учебный патрон применяющийся на предприятиях-изготовителях (либо разработчиках) оружия

[tr30801 0]

2 Nowitschok

Спасибо !!!

[Sleng1 0]

Gost писал(а):

Радиус оживала вполне российский,

Поддерживаю .По длине патрика имеются две версии.

1. если он из коробки-брак патронного завода.

2. если самовывоз-использовался при отработке опытных образцов оружия.

Во втором случае при многократном прогоде патрона по тракту подачи и периодических утыканиях пули происходит ее сдвиг.Величина сдвига бывает разной, вплоть до полного вхождения пули в гильзу.

[tr30801 0]

Gost, спасибо !!!

Т.е. делаю вывод, что патрон российскогопроизводства, Климовск, 1998 год выпуска. Посадка пули - скорее всего брак завода.