Данные по советским патронам к 26-мм ракетнице

[Dart 1]

Это что за спецпатрон такой?

Патрон "Волна-Р" с резиновой шаровой пулей.

Вообще-то вроде есть два варианта - для карабина КС и для ракетницы. В последнем случае - заряд уменьшен и гильза короче.

[Dart 1]

патронов 12 калибра

Только калибр ракетницы - 4-й, а не 12-й. Если патроны действительно были 12 к - то это не "Волна-Р", а обычный травматик для гладкостволки.

[Сашок 0]

Были и обычные травматические 12-го калибра и для ракетницы, т.е. 4-го.

[Dart 1]

Тогда точно "Волна-Р". Если гильза длиной 80 мм (в расправленном состоянии, не закатанная) - то для КС-23. Если короче - для ракетницы (СПШ, СП-81 и т.д.)

[Варвар 36]

Недолго, но выпускались и продавались не так давно( не купил в своё время, т.к. стрельба из такого не приносит удовольствия - отдача приближается к ПТРовской) помповые трёхзарядные охотничьи гладкоствольные ружья 4 калибра ТОЗ-123 "Селезень". Так что тот патрон мог быть и от него.

[Dart 1]

ТОЗ-123 "Селезень". Так что тот патрон мог быть и от него.

Патрон "Волна-Р" 4х80 создан и производится для специального карабина КС-23. "Селезень" - гражданский глакоствольный вариант нарезного карабина КС-23. Но специально для "Селезня" я не слышал, чтобы производили травматические патроны. То, что из "Селезня" ими можно стрелять - это другой вопрос.

Спрашивали ведь - "что за патрон?".

А иначе можно сказать, что патрон 7,62х39 с пулей Т-45 - для "Сайги"..

[Dart 1]

Чтобы не плодить новых тем - вопрос по СПШ:

держал в руках сигнальный пистолет - практически полностью копия СПШ-44, но ствол обточен снаружи следующим образом:

"патронник" внешне как у СПШ (диаметр 33,5 мм)

далее сужение до толщины 30,5 мм

и у самого дульного среза оставлен утолщенный венчик шириной 2-3 мм

Клейма слева на рамке:

tgf16018

и чуть выше два перекрещеных меча

Еще в нескольких местах отдельные латинские буквы и цифры

Щечки рукоятки деревянные, покрытие пистолета - не ясное: либо сероватое оксидирование, либо воронение стерлось, либо вообще оцинкован.

Образец не копаный, состояние на 4+

За счет обточки ствола пистолет стал более легким и в целом силуэт "изящнее", да и сделан вроде как аккуратнее.

Кто знает, где производились СПШ-44, кроме Польши?

Не может это быть немецкое производство или переделка времен ВОВ?

[NORDBADGER 0]

Чехословак видимо.

Такие мечи?

[Dart 1]

Да, вроде как точно такие (они чуть потерты были)

Но только на ракетнице они отдельно от шифра стояли, выше него.

Тоже сбоку на рамке (но с левой стороны)

Так значит чех?

А производство - после войны?

[Варвар 36]

Откопалось донышко на 41 год, этого года ещё не выставляли:

[nowitschok 0]

На Лейбштандарте в разделе "сколько стоит" появилась тема "сталинские ракетницы", так там откопали несколько цинков с сигналками 1939 года, приятно посмотреть:

вот только цинков два вида (по надписям и этикетам на крышках) :

- 37 года 58 завода

- 39 года 11 завода

а вот код завода на донцах гильз и тех и других - 58

[Dart 1]

вот только цинков два вида (по надписям и этикетам на крышках) :

- 37 года 58 завода

- 39 года 11 завода

а вот код завода на донцах гильз и тех и других - 58

А не может быть такого, что гильзы производства одного завода (58), а на цинках ставится индекс тех заводов, которые снаряжали патроны (соответственно 11 и 58)?

[nowitschok 0]

вот только цинков два вида (по надписям и этикетам на крышках) :

- 37 года 58 завода

- 39 года 11 завода

а вот код завода на донцах гильз и тех и других - 58

А не может быть такого, что гильзы производства одного завода (58), а на цинках ставится индекс тех заводов, которые снаряжали патроны (соответственно 11 и 58)?

предполагаю что так и было

[Costas 0]

Добавлю немного.

Слева-направо:

58 44

58 45

*58*37

*58*44

58 44

[Dart 1]

Costas, супер!

Впечатлили желтый трехзвездный и самый длинный с красным ромбом.

Трехзвездный желтый удивляет стандартной гильзой - я видел только в длинных гильзах, длиной 105 мм (а двухзвездные - в стандартных).

Можно поподробнее? Если не трудно, укажите длины патронов, плиз!

А красный длинный с ромбом - это часом не тот зажигательный, о котором тут шла речь не так давно?

А зеленый на фото - с каким обозначением (не видно из-за облупившейся краски)?

[Maestro 0]

Из моей коллекции, найдено у танкового копанира.....

[Costas 0]

.....

А красный длинный с ромбом - это часом не тот зажигательный, о котором тут шла речь не так давно?

А зеленый на фото - с каким обозначением (не видно из-за облупившейся краски)?

Там квадрат, а не ромб. Не разбирался с сигнальными пока... Не моя тема...

Вот добавлю фотки:

Изменено 18 октября, 2008 пользователем

[Costas 0]

Вот ещё по клеймам:

[Dart 1]

Там квадрат, а не ромб

Понял, спасибо! Очень интересный образец. Все же - есть ли возможность измерить длину патрона?

По трехзвездным зеленому и красному - как я и говорил: они в длинных гильзах, поэтому желтый трехзвездный в обычной гильзе тоже весьма любопытен...

[Вал.Ик 0]

Такая штука попалась. Прочитав тему, пришел к выводу, что гильза от вышибного патрона. Спасибо Dart.

В связи с пару вопросов:

Кроме толщины закраины (больше на 1 мм) и трехэлементной маркировки, чем еще отличаются гильза вышибного заряда от гильзы сигнального патрона?

Указанные отличия подтверждены где-нибудь печатно или это из собственного опыта?

[Dart 1]

Вообще применительно к минам правильно "хвостовой" патрон. "Вышибной" - не обязательно к мине.

Отличия в целом такие:

- капсюль (винтовочный /"Центробой"/ - в сигнальном, КВМ-3 /Жевело-М/ - в хвостовом);

- высота шляпки (в сигнальном шляпка короткая, в хвостовом высокая)

- как было сказано - толщина закраины;

Если говорить о целом патроне:

- длина патрона: хвостовые минометные патроны значительно длиннее сигнальных;

- верхний пыж (у сигнального - цветной с выпуклыми знаками, а для дневного - боковая полоса на гильзе).

Но капсюль и в сигнальных может быть "Жевело". А в гильзах КС-23 он повсеместно. И высота шляпки - не критична, может варьировать. И длина патрона - в многозвездных сигнальных достаточно велика.

И отличительная окраска может быть весьма условной: например, в испытательных сигнальных патронах - две черные полоски, и все.

Поэтому впечатление создается комплексом факторов

Вот скан из наставлений по 160-мм миномету - кто-то из форумчан выкладывал.

Изображен 26-мм хвостовой патрон. Но для 160-мм мины о ОЧЕНЬ длинный, тут с сигнальным не спутать Для 120-мм мины он короче.

[Dart 1]

Кстати - то, что дно гильзы прикрыто латунным колпачком (как на скане) - это не во всех хвостовых патронах. Например, в калибре 26 мм - в патронах к 120-мм минам дно обычное (как у Вас на фото). В калибре 20-мм (12-й охотничий) - в хвостовых патронах для 82-мм выстрелов к безоткатному орудию дно прикрыто, а в патронах для 82-мм минометных мин - нет.

[Sapper 1]

Попалось на глаза сие изделие.

Корпус: красный пластик, верх гладкий. Маркирован: АЛ-1Т.

Извеняйти за качество фото, телефоном щёлкнул.

Проясните картину, что это?

[Frontsoldat 6]

Sapper

Вам сюда:

http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.p ... 69&start=0

[Dart 1]

Корпус: красный пластик

Корпус вроде картонный должен быть...

[Sapper 1]

Благодарю!!! А я никак не мог вспомнить, где я это видел.

Корпус вроде полистирол. Правда я его всего минуты две в руках подержал (не успел проникнуться до мелочей), но вроде полисторол.

[Dart 1]

Frontsoldat

коллега, Вы вроде такие на фотках показывали. Правда что ли полистирол? Мне казалось, должен быть герметизированный картон...

[ales 1]

Chapter IX.

Signal and Illuminating Rounds

[Dart 1]

ales

Спасибо большое!

[Frontsoldat 6]

Dart

Придется пожертвовать одним патроном на цели науки. Сегодня препарирую и проверю корпус сжиганием. Потом покажу, что и как.