Posted April 24, 2008 пулеметная лента, чехословацкая? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 24, 2008 Я бы сказал-англичанин BESA 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 25, 2008 У чеха ZB-53 такая-же. BESA на базе "чеха" создан. http://www.guns.yfa1.ru/choose.php?id=06&a=besa http://w-war2.narod.ru/files/zb53.html 7,92-мм станковый пулемет BESA (БЕСА) [ZB-53] 1937 Великобритания Из-за отсутствия отечественных конструкций пулеметов, пригодных для установки в бронированных боевых машинах, командование британской армии в начале 1937 года подписало с чехословацкой фирмой «Зброевка-Брно» контракт на производство по лицензии пулеметов ZB-53 этой фирмы. Конструкция пулемета ZB-53 была модифицирована с учетом требований массового производства и он был принят на вооружение под названием BESA, составленным из начальных букв слов Brno, Enfield, Small Arms Corporation (пулемет выпускался на заводе фирмы «Small Arms Company» Ltd. в г. Энфильд). Как и предусматривалось, пулеметы BESA первоначально использовались исключительно для вооружения танков и бронемашин (модификация BESA Mk 2), однако вскоре был создан и пехотный вариант этого пулемета на треножном станке (модификация BESA Mk 1). Пулемет пехотного образца поступал на вооружение стрелковых подразделений Королевского танкового корпуса и частей территориальной армии, ставился даже вопрос о замене им устаревших станковых пулеметов Виккерса, однако в связи с тем, что для стрельбы из пулемета использовались патроны Маузера 7,92х57 мм, существенно отличающиеся от стандартных британских винтовочных патронов калибра .303, это намерение реализовано не было. Конструкция пулеметов BESA Mk 1 и Mk 2 соответствует чехословацкому аналогу. Стрельба из них могла вестись как отдельными выстрелами, так и очередями. Темп стрельбы регулируемый, 450 или 750 выстрелов в минуту. Появившаяся в ходе войны модификация Mk 3 была предназначена только для стрельбы очередями. В зависимости от варианта исполнения темп стрельбы пулемета этой модификации составлял 500 или 700 выстрелов в минуту. Питание патронами пулеметов BESA всех модификаций осуществлялось из металлической ленты емкостью 225 патронов. Всего до окончания второй мировой войны было произведено около 60000 7,92-мм пулеметов BESA всех модификаций. Кроме того, под названием BESA для британской армии было изготовлено около 3200 пулеметов калибра 15 мм, разработанных на базе чехословацкого крупнокалиберного пулемета ZB-60. 15-мм пулемет BESA весил 56,90 кг, темп стрельбы составлял 400 выстрелов в минуту, начальная скорость пули 820 м/с. Стрельба велась специальными 15-мм патронами, подаваемыми из металлической ленты емкостью 40 патронов. Крупнокалиберные пулеметы BESA устанавливались на легких бронированных разведывательных машинах. Тактико-технические характеристики BESA Калибр, мм 7,92 Начальная скорость пули, м/сек 795 Вес тела пулемета, кг 18,97 Вес пулемета на треножном станке, кг 35,08 Длина, мм 1105 Емкость ленты, количество патронов 225 Темп стрельбы, выстр./мин 450, 750 Практическая скорострельность, выстр./мин 100-120 Прицельная дальность, м 2286 (2500 ярдов) 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 25, 2008 Я бы сказал-англичанин BESA На ленте есть характерная чехословацкая маркировка - лев (наверное, раньше там водились, до 1968 года. Сейчас популяция львов медленно восстанавливается). 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 25, 2008 Если есть характерная чехословацкая маркировка,то зачем вы спрашивали? пулеметная лента, чехословацкая? У чеха ZB-53 такая-же. BESA на базе "чеха" создан.Akula,разговор о ленте.Причем здесь создание пулеметов? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 25, 2008 У меня такая же есть. ZB - 53 . Только вот патроны в ней как то неконкретно крепятся , точнее вообще не крепятся . нет конкретной точки фиксации как у MG или наших лент , патрон может быть сдвинут как вперед так и назад Мне кажется это как то ненормально , подскажите в чем фишка ? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 25, 2008 Если есть характерная чехословацкая маркировка,то зачем вы спрашивали?пулеметная лента' date=' чехословацкая?[/quote'] А я не знал, к какому пулемету. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 25, 2008 А я не знал, к какому пулемету.Тогда ясно.Я думал стоял вопрос Беса или МГ-37.Только вот патроны в ней как то неконкретно крепятся ' date=' точнее вообще не крепятся . нет конкретной точки фиксации как у MG или наших лент , патрон может быть сдвинут как вперед так и назад Мне кажется это как то ненормально , подскажите в чем фишка ?[/quote']У наших тряпок тоже не было фиксации-была даже машинка специальня для выравнивания патронов в ленте.Просто у приемника пулемета загибы есть справа и слева и патроны в ленте заходя в приемник,как бы сами подравниваются 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 25, 2008 Vovan,кстати на вашей фотке неправильно вставлены.Вот фото ленты BESA 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 25, 2008 Спасибо ! А то я не видел ни разу как они правильно вставляться должны ! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 25, 2008 Если есть характерная чехословацкая маркировка,то зачем вы спрашивали?пулеметная лента' date=' чехословацкая?[/quote']У чеха ZB-53 такая-же. BESA на базе "чеха" создан.Akula,разговор о ленте.Причем здесь создание пудеметов? При том, что лента к ПУЛЕМЁТУ!!!! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 25, 2008 При том, что лента к ПУЛЕМЁТУ!!!!Акуеть!!Не может быть!! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 25, 2008 При том, что лента к ПУЛЕМЁТУ!!!!Акуеть!!Не может быть!! Ну, дык, виш оно как, потому, что, если-бы нет, то оно конечно, а так-то вот и самое оно! Ладно, хорош флудить! Человек спросил, ему ответили по возможности полно! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 25, 2008 патроны в ней как то неконкретно крепятся , точнее вообще не крепятся Там с краю каждого звена должен быть выштампован внутрь зуб-зацеп, который входит в проточку гильзы. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 22, 2008 Вот фото ленты BESA Думаю, это фото ленты к ZB. Штатная лента к английскому BESA выглядела немножко по другому 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 22, 2008 Думаю, это фото ленты к ZB.Штатная лента к английскому BESA выглядела немножко по другому Заблуждаетесь..На вашем фото лента 2-й модели.А была еще 1-я модель. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 23, 2008 Спасибо за пояснения - не знал, что англичане сначала приняли ленту чехословацкого образца. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 18, 2008 Просто у приемника пулемета загибы есть справа и слева и патроны в ленте заходя в приемник,как бы сами подравниваются 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 19, 2008 Откуда дровишки? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 28, 2008 Тема отнюдь не закрыта. Напротив, жду ответа, как соловей лета. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 2, 2008 Не с целью поддеть или поглумиться, хотя это практически и удалось, а с целью разобраться - что же это за креативный такой приёмник, лихо подравнивающий патроны в "тряпках", продолжаю искать здесь встречи с нашим всезнающим коллегой... Пока, к сожалению, безуспешно. Но я по-прежнему готов обсудить эту интереснейшую тему. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 2, 2008 Не с целью поддеть или поглумиться, хотя это практически и удалось, а с целью разобраться - что же это за креативный такой приёмник, лихо подравнивающий патроны в "тряпках", продолжаю искать здесь встречи с нашим всезнающим коллегой...Пока, к сожалению, безуспешно. Но я по-прежнему готов обсудить эту интереснейшую тему. Frontsoldat,идите,идите..по субботам не подаю..займитесь самообразованием за чей нибудь еще счет. А то вы повышаете свой уровень знаний,а от вас понта никакого...ищите лучше прицел для 10cmNbW35 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 2, 2008 Не с целью поддеть или поглумиться, хотя это практически и удалось, а с целью разобраться - что же это за креативный такой приёмник, лихо подравнивающий патроны в "тряпках", продолжаю искать здесь встречи с нашим всезнающим коллегой...Пока, к сожалению, безуспешно. Но я по-прежнему готов обсудить эту интереснейшую тему. Frontsoldat,идите,идите..по субботам не подаю..займитесь самообразованием за чей нибудь еще счет. А то вы повышаете свой уровень знаний,а от вас понта никакого...ищите лучше прицел для 10cmNbW35 Вот так,чисто по интелегентному, был послан Frontsoldat ..... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 3, 2008 Вот он, момент истины Благодарю всех участников . P.S. Чтобы большинству камерадов была понятна суть затронутого вопроса, кратко поясню суть проблемы правильного снаряжения матерчатых патронных лент к пулемёту Максима. Она состоит в том, что патроны в ленте удерживаются только силой трения и поэтому от правильного положения патрона в ленте зависит бесперебойная работа пулемёта. Поэтому главное требование – правильно снаряжать ленты. Остальные описанные в руководствах приёмы, связанные с патронами в ленте, призваны помочь избежать главной неприятности при стрельбе – перекоса патрона. Подтягивая ленту слева, помощник наводчика компенсирует силу трения шляпки неправильно снаряжённого патрона о заднюю стенку поперечного окна приёмника. Патрон, ещё сильнее выпавший назад, просто застрянет, зацепившись своей шляпкой о горловину приёмника. А про креатуру приёмника в наставлениях не пишут ничего. Единственный загиб, предназначенный для взаимодействия с лентой – это нижний загиб приёмника. Однако с патронами он никак не взаимодействует: «С правой стороны корпус приёмника имеет закругленный скат, обеспечивающий лучшее направление патронной ленты в приёмник» (Благонравов, т. 2, стр. 251). Вывод: инфа про самостоятельное подравнивание приёмником неправильно снаряжённых в ленту патронов – обычная деза. Только признать это оказалось выше сил человеческих. Зато с понтом, там, похоже, полный порядок. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 3, 2008 Просто у приемника пулемета загибы есть справа и слева и патроны в ленте заходя в приемник,как бы сами подравниваются Единственный загиб, предназначенный для взаимодействия с лентой – это нижний загиб приёмника. Однако с патронами он никак не взаимодействует: «С правой стороны корпус приёмника имеет закругленный скат, обеспечивающий лучшее направление патронной ленты в приёмник» (Благонравов, т. 2, стр. 251).В мире существует не только пулемет Максима...присмотритесь например к чешским или английским пулеметам....А про креатуру приёмника в наставлениях не пишут ничего.В наставлениях много чего не пишут..попробуйте изучать матчасть не по НСД,а по по натуре..Видимо диалог с вами пора заканчивать,ибо конструктива нет,а есть желаниеть "уесть".Пару раз вас макнули уже,ничему это вас не научило.Гонор и армейский апломб остался тот же.Сразу вспоминаю своего военрука,который рассказывал,как он в финскую с ППШ сражался),ладно,успехов вам в учебе! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 3, 2008 Ну,во-первых:Речь шла именно о Максимовской холщевой ленте. Во-вторых:У чешской ленты имеються фиксирующие выступы которые заходя в проточку патрона придают правильное положние последних в ленте. В-третьих:У ММ единственный в стране Максим????Или еще разные максовские приемники выложить Или у недерландского Шварцлозе посмотреть некие "выравнивающие патрон" загибы,или у норвежского Виккерса,или в английском или американском Кольт-Брауненге (кал.7.62;7.7 или 12.7мм)???Или германском МГ-17;34;42??? В четвертых-в НСД иногда и ахинею пишут.....Как про дальность убойных осколков Ф-1. То,что некоторые "бумажные спецы" видят на фото и рисунках,у многих это давно материлизовано. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 3, 2008 Леший, не распинайся перед ним, ведь момент истины уже был. А макнули здесь именно ММ, но он из той породы, которой всё божья роса. Он, очевидно, считает "своими" все пулемёты в мире. Поэтому и скачет по ним, как коза в огороде. А в потоке его слов можно просто утонуть. Мы же не будем с ним обсуждать то, что мы с тобой на своих пулемётах сидим ровно. Тем более смешно слышать от него бред про неполные наставления. Он их, как оказалось, и в глаза не видел. Констатирую пустой разговор. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 3, 2008 [.Сразу вспоминаю своего военрука,который рассказывал,как он в финскую с ППШ сражался),ладно,успехов вам в учебе! Не влезая в предмет спора, просто хотел заметить, что частенько ППШ или наоборот ППД имело своего рода нарицательный смысл, подразумевая в целом пистолеты-пулеметы. Недавно перечитывал фронтовые дневники Константина Симонова. Там ему в июле 1941 года сержант по приказу особиста в живот наставил "ППШ". Ну сколько тех ППШ было в июле 1941 года? Явно это был ППД. Не судите военрука строго... А то вот один семминарист-троечник нам в лавре рассказывал о нехорошем комиссаре, изымавшем церковные ценности. Его потом бог наказал - на улицу вышел и его "Камаз" переехал. Понятно, что это современное нарицательное слово для "грузовика". 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 4, 2008 Леший, не распинайся перед ним, ведь момент истины уже был.А..... ........пустой разговор. .....а до Вас токо дошло ?!... К стати о военруках. Наш был очкастый, шепелявай, хромал на ногу, но.... ....боец (пехота/минометы)!!! В тире не целясь 5 патр в 10-ку "контрольную", НЕ ЦЕЛЯСЬ!!! ... а потом как то на уроке у него рана на груди открылась..... Я им в их рассказах многое прощаю, они заслужили.... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 4, 2008 .....а до Вас токо дошло ?!... Синдром Табаки ) 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites