Внимание-ПОДДЕЛКИ

[ALLADIN 0]

Господа,я брал ссылки с Форумов Лейбштандарта,Саммлера,Блокгауза и др.ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗАРАНЕЕ у Авторов данных тем котрые считаются первообладателями данной тематики,просто хотелось бы ,чтоб как можно меньше народа увлекающегося холодным оружием попадало в неприятные ситуации с подделками.Прошу Вас господа Авторы этих тем понять меня правильно.С Глубоким Уважением к Вам и чувством признательности за Ваш труд АLLADIN

По мнению автора сайта это подделки:

http://www.old-smithy.info/bayonets/Fak ... 20No4%20Mk

Изменено 10 апреля, 2008 пользователем

[ALLADIN 0]

Прошу Администрацию форума сделать эту тему фиксированной-пригодится. В мировом сообществе дилеров, коллекционеров и исследователей ХО принята следующая терминология, описывающая оригинальность артефактов:

1. Оригинал - предмет, произведенный и собранный, в период до 1945 года.

Составные части такого ХО произведены либо одним производителем, либо разными поставщиками частей, связанными с производитем данной торговой марки (изображенной на клинке) кооперационными связями. Информация о таких контрактах содержалась в архивах производителя и доступна в соответствующей справочной литературе (см. список литературы).

Оригинальные предметы пользуются наибольшем спросом на рынке и определяют 100% их рыночной стоимости.

2. Сборный предмет - есть образец, собранный из оригинальных частей, произведенных до 1945 г., но разными производителями, не находящимися между собой в производственной кооперации. Либо из частей, не соответствующих периоду производства. Например: кортик ЛФ 1 типа, имеющий нижнюю гарду из тяж. сплава на базе никеля и навершие из алюминия.

Такой предмет представляет ограниченный коллекционный интерес, с соответствующим ценообразованием. Уважаемые дилеры продают такие предметы за минусом в среднем 20 % от цены оригинала.

2 б. Сборный предмет с использованием новодельных деталей. Представляет еще меньший коллекционный интерес. Как правило, дилерами избегаются. Используются для разборки и последующей продажи оригинальных запасных частей. Такие части покупаются для восстановления предметов, пострадавших от времени, либо денацификации.

3. Копия (подделка) - предмет произведенный после 1945 г.. иммитирующий оригинал. Коллекционной стоимостью не обладает.

4. Фантазия - предмет произведенный после 1945 г с целью иммитации редкого или до сих пор неизвестного типа ХО 3Р; либо с использованием оригинальных деталей, как то - клинок от ЛФ-2 с гардой от пехоты, навершием от КМ - 1921.

Коллекционной стоимостью не обладает. Либо, при втором случае представляет определенный интерес, как источник запасных частей под восстановление.

Успехов!

[A.V.B. 62]

хорошая тема. можно будет добавлять в нее подделки которые будут попадаться.

to David - прикрепи ее, плс.

[ALLADIN 0]

http://www.aus-omas-truhe.de/aot2/actio ... nette.html

По моему,кроме Карла Густова, Швейцарцев и Перса все остальное фуфло.Если не прав -прошу поправить,для правильной ориентации народа.

[ALLADIN 0]

http://hometown.aol.de/araldis/NoEtch.html

Из обычного К-98.....какая фантазия у мастера!

[ALLADIN 0]

Китай,впереди планеты всей,к сожалению не там где надо:

http://www.swords.com.pl/fake.html

[ALLADIN 0]

Автор данной темы Drobson

Уважаемый и авторитетный в кругу людей увлеченных холодным оружием,очень мною уважаемый за знания и опыт коллекционер.Отнеситесь господа к этой теме очень внимательно:для человека, державшего в руках правильный штык а ещё лучше имеющего такой под рукой могут броситься в глаза например такие отличия как; неправильные накладки и отсутствие защитной пластины, непохожий фикс. механизм с кнопкой, неправильное клеймение и отсутствие приёмочных клейм, слишком приплюснутое устье ножен, оно должно быть более овальное, ... и вообще знаете бывает такое смотришь и уже подсознательно понимаешь, что-то не то! Затем начинаешь замечать расхождения...

Гады стали делать более похожие на оригинал ножны, и это настораживает. Раньше разница была более явной.

Вообщем смотрите и запоминайте, это 100% фуфло.

Не позволим фуфлоделам обогащаться за наш счёт!!!

[A.V.B. 62]

можно добавить сувениры от франконии

http://www.jagdcenter.de/frankonia-jagd ... ylist.html

[ALLADIN 0]

Сканы принадлежат No Limits(Интересный Американец-реплика)

[ALLADIN 0]

Вариации на тему Германии,Франции и России...

[ALLADIN 0]

Образцы редких Английских штыков не являющихся оригиналами:Отдельное Большущее Спасибо-KOMMANDANTе за предоставленные материалы образцов

[ALLADIN 0]

Китай как и китайцы неистощимы на выдумки в надежде хапнуть денег с недоумков,примеры инструментов китайского ширпотреба которые покупать не рекомендуется.....

[ALLADIN 0]

фантазии на немецкую тему......

[ALLADIN 0]

Без комментариев......пытались изобразить унтер-офицера румына

Изменено 26 июля, 2012 пользователем

[A.V.B. 62]

так спешили, что гарду перевернули.

[Eugene1981 0]

http://talks.guns.ru/forummessage/79/390866-0.html

[NorthWind 3]

ALLADIN

А "фантазии на немецкую тему" продаются ли где? ну естественно по цене дешевого китайского как предыдущие китайские образцы..

[ALLADIN 0]

ALLADIN

А "фантазии на немецкую тему" продаются ли где? ну естественно по цене дешевого китайского как предыдущие китайские образцы..

Нет,к счастью нет-Это Землянке предложил купить один из жителей Воронежа...совсем не дешево.В результате совместных консультаций продавцу было предложено найти другого покупателя,так как фуфлом их магазин не торгует

[ALLADIN 0]

Теперь продают и это-выдавать копию за оригинал-большой грех,копия штыка-тесака обр.1879года выдаваемая за оригинал хитрожопым продавцом из Германии под ником Geostars настоящий клин стоит примерно 1200-1700 евро,но продавца это не смущает,думает что в России лохи живут Цена такой Индийской копии примерно 50 евро...дядя Geostars сильно рассердился когда в обсуждении лота я ему указал на этот маааленький так сказать недостаток честности....

http://molotok.ru/item585773371_britans ... _1879.html

Изменено 10 декабря, 2009 пользователем

[ALLADIN 0]

Сканы клейм Родного обр.1879,чтоб народу было с чем сравнить так как 1879-й клин совсем не частый...

[ALLADIN 0]

Еще пара сканов пятки Родного клина обр.1879 взятая с сайта:http://www.oldbayos.com/

Разница между подделкой и Родней очевидна...

[ALLADIN 0]

Творчество на тему Артинского Бебута...уж не знаю в чьем исполнении..

[ALLADIN 0]

Образцы извесных подделок переделок и просто реплик известных и не очень штыков...

http://www.old-smithy.info/bayonets/Fake_Bayonets1.htm

[ALLADIN 0]

Перочинные фантазии на тему о третьем рейхе....хотя конечно красиво смастрячили...

[ALLADIN 0]

Господа,тут у нас "совершенно случайно"обнаружилось Расейское оружие в виде солдатской драгунки за недорого ...никто не жалает? или лучше так-ищу богатых,начинающих доверчивых коллекционеров кто хочет расстатся с деньгами?

[ALLADIN 0]

Подделка....как много в этом слове,уж не знаю,чье это изготовление,НО смастрячено на довольно высоком уровне и что самое неприятное-уровень постоянно растет к сожалению...перед вами господа Штык-катлас 1859 тип 2. Англия...точнее его имитация выдаваемая за оригинал.Данную информацию любезно предоставил мой коллега KOMMANDANT-пояснения по данной железяке в основном тоже его....

Уже который раз встречаю вживую реплику английского штыка-катласа ,которую выдают за оригинал.

Только сейчас удалось сделать фото ,по которым можно быстро отличить реплику от оригинала.

На реплике, производство которой - 70-е годы 20 века, восток(Индия),

клеймо немецкой фирмы J.E. Bleckmann, Solingen плюс рядом клеймо якобы инспектора Золингена с цифрой 8.

Это же описание на страничке Олд-Смит в разделе репродукция -

http://www.old-smithy.info/bayonets/Rep ... 70%20ELCHO

В одной из лучших книг о британских штыках -

"British & Commonwealth Bayonets" I.D. Skennerton, фирма J.E. Bleckmann, Solingen не упоминается в списке производителей модели штыка-катласа обр. 1859 тип 2.

Теперь устные наблюдения по реплике и дальше фото(с красным крестом -подделка, с зелёной галкой - мой оригинал).

1.Клейм и маркировок ,кроме тех двух,что на пяте больше нет.

2.Зазоры ,щели,неровности на многих элементах эфеса.

3.Клинок длиннее справочных данных на 20мм), 675мм против 695мм у реплики. С определённостью могу сказать про два экземпляра реплик, т.к. замерял лично,видимо система.

4.При очередном доказательстве своей правоты согнул без особых усилий об коленку клинок на расстоянии около 20-25см от боевого конца и так же легко его потом выпрямил. Причём этот приём проделал уже третий раз и не сомневался в том,что клинок будет мягкий.

5.Сталь клинка звенит,но тон звона как у штыка садовой лопаты.

Не идёт ни в какое сравнение со звоном ,который издаёт оригинальный клинок,он выше по частоте и чище. (всё субъективно).

6.Шестое чувство,что предмету не 150 лет..

внизу фото оригинала на фоне 3-его тома справочника по штыкам АВС

Изменено 26 июля, 2010 пользователем

[ALLADIN 0]

Оригинальный штык отмечен зелеными галками,подделка красными...клейма на репродукции

[ALLADIN 0]

Пазы и кольцо...

[ALLADIN 0]

фактура и состояние кожи на ножнах этих штыков-а по мне так воспроизвести оригинальный шов на ножнах-пока кишка тонка,судя по всему нет оригинального оборудования....но,это только пока...

[ALLADIN 0]

МОЛОТОК-продавец singer777 данный продавец-жулик,торгуя откровенной какой-выдает калечного обрезанного пожарника за парадник при этом пишет"СОСТОЯНИЕ на фото дефектов нет!!!Любителей дискуссий просьба не беспокоить...."